إعلانات المنتدى


لماذا كره الإمام أحمد بن حنبل رواية خلف عن حمزة ؟

الأعضاء الذين قرؤوا الموضوع ( 0 عضواً )

وجيه - اكسال

مزمار نشيط
17 مايو 2008
45
1
0
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
محمد صدّيق المنشاوي
بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سمعت أن الإمام أحمد بن حنبل رحمه الله كره رواية خلف عن حمزة ، ما صحة ذلك ؟ وما السبب وراء ذلك ؟
مع العلم أن الرواية متواترة !

أفيدونا أدام الله فضلكم
 

كمال المروش

مشرف سابق
2 يوليو 2006
8,187
128
63
الجنس
ذكر
رد: لماذا كره الإمام أحمد بن حنبل رواية خلف عن حمزة ؟

اخي الكريم
نعم أن الإمام أحمد بن حنبل كره قرائة حمزة ولم يردها و لم ينكر تواترها وقد كره الإمام أحمد قراءة الكسائي أيضا لما فيها من الإمالات والإدغامات
والسبب في ذلك ان قرائة حمزة فيها امالات كثيرة وفيها السكت والمد المشبع والوقف على الهمز المتوسط والمتطرف وغيرها من الاحكام
وقد كره كذلك قرائة حمزة عبد الرحمن بن مهدي ويزيد بن هارون واغلظوا على من يصلي بها حتى ان بعضهم قال لوصليت خلف من يقرا بقرائة حمزة لاعدت الصلاة ولكن الإمام أحمد مع كراهته للقراءة بقراءة حمزة سئل عن صحة الصلاة خلف من يقرأ بها فقال : لايبلغ بها ذلك كله

ولكن اخي الكريم
الصحيح ان الأئمة الذين أنكروا قراءتهما إنما أنكروا لأنها لم تثبت عندهم وقد حصل قبل هذا أن أنكر بعض الصحابة قراءات لم تثبت عندهم كما أنكر عمر قراءة هشام بن حكيم
لان البعض من نقل عن حمزة والكسائي قد أخطؤوا في النقل عنهما فوقع الإنكار من هؤلاء الأئمة على حمزة والكسائي
المهم عندنا ان كل هؤلاء الائمة ثقات وقراءة حمزة والكسائي صحيحة ومتواترة الى الحضرة النبوية والامامان لم يقرا شيئا من اهوائهم انما هو التواتر​
 

ال باشا

مزمار ألماسي
12 يوليو 2006
1,703
1
38
الجنس
ذكر
رد: لماذا كره الإمام أحمد بن حنبل رواية خلف عن حمزة ؟

بارك الله فيك اخي ابن عامر على التوضيح
 

كمال المروش

مشرف سابق
2 يوليو 2006
8,187
128
63
الجنس
ذكر
رد: لماذا كره الإمام أحمد بن حنبل رواية خلف عن حمزة ؟

بارك الله فيك اخي ابن عامر على التوضيح

وفيكم بارك الله اخي محمد
 

وجيه - اكسال

مزمار نشيط
17 مايو 2008
45
1
0
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
محمد صدّيق المنشاوي
رد: لماذا كره الإمام أحمد بن حنبل رواية خلف عن حمزة ؟

بارك الله فيك أخي الفاضل ابن عامر الشامي على التوضيح ، هذا ما كنت أريد سماعه
بوركت أخي الكريم :)
 

كمال المروش

مشرف سابق
2 يوليو 2006
8,187
128
63
الجنس
ذكر
رد: لماذا كره الإمام أحمد بن حنبل رواية خلف عن حمزة ؟

بارك الله فيك أخي الفاضل ابن عامر الشامي على التوضيح ، هذا ما كنت أريد سماعه
بوركت أخي الكريم :)

وفيك اخي نفع الله بك
 

عبيد الجزائري

مزمار ألماسي
13 مارس 2007
1,867
1
38
الجنس
ذكر
رد: لماذا كره الإمام أحمد بن حنبل رواية خلف عن حمزة ؟

بوركت أخي الكريم ابن عامر على هذا التوضيح
 

كمال المروش

مشرف سابق
2 يوليو 2006
8,187
128
63
الجنس
ذكر

محمد السيد المتولى

عضو شرف
عضو شرف
5 يونيو 2007
673
6
0
الجنس
ذكر
رد: لماذا كره الإمام أحمد بن حنبل رواية خلف عن حمزة ؟

بسم الله الرحمن الرحيم

اخوانى الكرام

هل انكر الشافعى و ابن حنبل قراءة الكسائى و حمزة ؟؟

نعم اخى الحبيب جاء عن هؤلاء الاعلام مثل ما قلت من كراهية القراءة بالكسائى و حمزة

ولكن دعنا نناقش اعتراضهم نقطة نقطة

1- اعترض المعترضون على اشباع حمزة للمدود

ونسوا انه هناك من وافق حمزة فى الاشباع مثل

حفص و ابن ذكوان (( من طريق العراقيين )) بل هناك من زاد على ما يمده حمزة

وهو الازرق عن ورش (( يشبع المتصل و المنفصل و له ثلاقة البدل و اللين والى ما آخره))


2- يعيبون على حمزة كثرة الامالة

وكل ما اماله حمزة اماله اخرون او قللوه

فورش يقرأ كل ما يميله حمزه بالتقليل الا كلمات يسيرة

وابن ذكوان يميل جاء و شاء وزد من الطيبة خاف و كلمات اخرى


3- يعيبون عليه تسهيله فى الهمزات فى الوقف

ونسوا ان هشام ايضا له نفس ما لحمزة فى المتطرف

فحمزة لم يأت بغريب



نحن لا نطعن على هؤلاء الاعلام مثل الشافعى و ابن حنبل ولكنهم بشر يخطئون و يصيبون

وان كانوا قد ضعفوا حمزة و كرّهوا قراءته

افلا يكفينا بقاء قراءته الى يومنا هذا دليلا على صحتها تحقيقا لوعد المولى عز و جل بحفظ

كتابه

الا يكفينا اجماع الناس على الصلاة بها و الصلاة خلفه

ارجع ان شئت الى جامع البيان لابى عمرو الدانى حيث قال :

حدثنا فارس ابن احمد قال : حدثنا عبد الباقى ابن الحن قال : لما توفى عاصم قيل لابى بكر

ابن عياش اجمع الناس على قراءة عاصم فأبى فرجع الناس الى قراءة حمزة

هل كل هؤلاء الذين رجعوا الى قراءة حمزة مخطئون

الا يكفينا قول يحى ابن معين : ان حمزة ثقة

الا يكفينا قوله ايضا : سمعت سمعت محمد بن فضل يقول:

(( ما احسب الله يدفع البلاء عن اهل الكوفة الا بحمزة))


اخى الحبيب ان اردت الاستزاده نزد ان شاء الله تعالى

ولكن ارجع كما قلت لك الى كتاب جامع البيان للدانى ستجده يرد على هذه التراهات

والله تعالى اعلى و اعلم
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

كمال المروش

مشرف سابق
2 يوليو 2006
8,187
128
63
الجنس
ذكر
رد: لماذا كره الإمام أحمد بن حنبل رواية خلف عن حمزة ؟

نعم ماقلته اخي صحيح ولكن ما وقع فيه الامام احمد ابن حنبل والامام الشافعي
ان قراءة حمزة جائتهم من اناس غير ثقات هذا ما ادى بهم الى انكارها
ولكن قراءة حمزة متواترة ومستوفية لشروط الصحة والائمة الاعلام ليسوا معصزمين وربما قد تتعرض قراءات اخرى غير قراءة الكسائي وحمزة للانتقاد والله تعالى اعلم
 

محمد السيد المتولى

عضو شرف
عضو شرف
5 يونيو 2007
673
6
0
الجنس
ذكر
رد: لماذا كره الإمام أحمد بن حنبل رواية خلف عن حمزة ؟

نعم ماقلته اخي صحيح ولكن ما وقع فيه الامام احمد ابن حنبل والامام الشافعي
ان قراءة حمزة جائتهم من اناس غير ثقات هذا ما ادى بهم الى انكارها
ولكن قراءة حمزة متواترة ومستوفية لشروط الصحة والائمة الاعلام ليسوا معصزمين وربما قد تتعرض قراءات اخرى غير قراءة الكسائي وحمزة للانتقاد والله تعالى اعلم

نعم اخى الكريم

ومن ذلك قول الشاطبى لتلميذه السخاوى :

اياك وطعن ابن جرير على ابن عامر
 

كمال المروش

مشرف سابق
2 يوليو 2006
8,187
128
63
الجنس
ذكر
رد: لماذا كره الإمام أحمد بن حنبل رواية خلف عن حمزة ؟



نعم اخى الكريم

ومن ذلك قول الشاطبى لتلميذه السخاوى :

اياك وطعن ابن جرير على ابن عامر

بارك الله فيك واثابك اخي الكريم
 

سعيد صابر خليل

مزمار جديد
29 فبراير 2008
6
0
0
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
محمد صدّيق المنشاوي
رد: لماذا كره الإمام أحمد بن حنبل رواية خلف عن حمزة ؟

جزاكم الله خير الجزاء
بجد المناقشة مثمره وجميله وفيها افادة
مشكورين
 

عود الكمبودي

مزمار ألماسي
20 مارس 2007
1,237
3
38
الجنس
ذكر
رد: لماذا كره الإمام أحمد بن حنبل رواية خلف عن حمزة ؟

جزاك الله خير على الافادة
 

كمال المروش

مشرف سابق
2 يوليو 2006
8,187
128
63
الجنس
ذكر
رد: لماذا كره الإمام أحمد بن حنبل رواية خلف عن حمزة ؟

بسم الله الرحمن الرحيم

اخوانى الكرام

هل انكر الشافعى و ابن حنبل قراءة الكسائى و حمزة ؟؟

نعم اخى الحبيب جاء عن هؤلاء الاعلام مثل ما قلت من كراهية القراءة بالكسائى و حمزة

ولكن دعنا نناقش اعتراضهم نقطة نقطة

1- اعترض المعترضون على اشباع حمزة للمدود

ونسوا انه هناك من وافق حمزة فى الاشباع مثل

حفص و ابن ذكوان (( من طريق العراقيين )) بل هناك من زاد على ما يمده حمزة

وهو الازرق عن ورش (( يشبع المتصل و المنفصل و له ثلاقة البدل و اللين والى ما آخره))


2- يعيبون على حمزة كثرة الامالة

وكل ما اماله حمزة اماله اخرون او قللوه

فورش يقرأ كل ما يميله حمزه بالتقليل الا كلمات يسيرة

وابن ذكوان يميل جاء و شاء وزد من الطيبة خاف و كلمات اخرى


3- يعيبون عليه تسهيله فى الهمزات فى الوقف

ونسوا ان هشام ايضا له نفس ما لحمزة فى المتطرف

فحمزة لم يأت بغريب



نحن لا نطعن على هؤلاء الاعلام مثل الشافعى و ابن حنبل ولكنهم بشر يخطئون و يصيبون

وان كانوا قد ضعفوا حمزة و كرّهوا قراءته

افلا يكفينا بقاء قراءته الى يومنا هذا دليلا على صحتها تحقيقا لوعد المولى عز و جل بحفظ

كتابه

الا يكفينا اجماع الناس على الصلاة بها و الصلاة خلفه

ارجع ان شئت الى جامع البيان لابى عمرو الدانى حيث قال :

حدثنا فارس ابن احمد قال : حدثنا عبد الباقى ابن الحن قال : لما توفى عاصم قيل لابى بكر

ابن عياش اجمع الناس على قراءة عاصم فأبى فرجع الناس الى قراءة حمزة

هل كل هؤلاء الذين رجعوا الى قراءة حمزة مخطئون

الا يكفينا قول يحى ابن معين : ان حمزة ثقة

الا يكفينا قوله ايضا : سمعت سمعت محمد بن فضل يقول:

(( ما احسب الله يدفع البلاء عن اهل الكوفة الا بحمزة))


اخى الحبيب ان اردت الاستزاده نزد ان شاء الله تعالى

ولكن ارجع كما قلت لك الى كتاب جامع البيان للدانى ستجده يرد على هذه التراهات

والله تعالى اعلى و اعلم


اخي الكريم لاتغلظ في الكلام على اهل العلم الذين ردوا على قراءات حمزة والكسائي
بقولك ( فما بال اقوام يخضون فيما لا يعلمون ) لماذا لايعلمون وهم اهل العلم والاختصاص
 

هشام عن عامر

مزمار جديد
19 فبراير 2008
3
0
0
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
محمود خليل الحصري
رد: لماذا كره الإمام أحمد بن حنبل رواية خلف عن حمزة ؟

السلام عليكم ورحة الله وبركاته
بخصوص قراءة حمزة انكرها ايضا ابن عطية المفسر فى قوله تعالى واتقوا الله الذى تساءلون به والارحام حيث خفض حمزة الارحام وقال لو سمعت الامام يقرا بخفض الارحام لاخذت حذائى ووليت من المسجد لانه يرى انه لا يجوز الحلف بغير الله
ارجو المتابعة وشكرا
 

كمال المروش

مشرف سابق
2 يوليو 2006
8,187
128
63
الجنس
ذكر
رد: لماذا كره الإمام أحمد بن حنبل رواية خلف عن حمزة ؟

السلام عليكم ورحة الله وبركاته
بخصوص قراءة حمزة انكرها ايضا ابن عطية المفسر فى قوله تعالى واتقوا الله الذى تساءلون به والارحام حيث خفض حمزة الارحام وقال لو سمعت الامام يقرا بخفض الارحام لاخذت حذائى ووليت من المسجد لانه يرى انه لا يجوز الحلف بغير الله
ارجو المتابعة وشكرا

بارك الله فيك على المشاركة
 

محمد علي رضوان

مزمار فعّال
14 ديسمبر 2007
215
2
18
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
محمود خليل الحصري
رد: لماذا كره الإمام أحمد بن حنبل رواية خلف عن حمزة ؟

بسم الله الرحمن الرحيم

اخوانى الكرام

هل انكر الشافعى و ابن حنبل قراءة الكسائى و حمزة ؟؟

نعم اخى الحبيب جاء عن هؤلاء الاعلام مثل ما قلت من كراهية القراءة بالكسائى و حمزة

ولكن دعنا نناقش اعتراضهم نقطة نقطة

1- اعترض المعترضون على اشباع حمزة للمدود

ونسوا انه هناك من وافق حمزة فى الاشباع مثل

حفص و ابن ذكوان (( من طريق العراقيين )) بل هناك من زاد على ما يمده حمزة

وهو الازرق عن ورش (( يشبع المتصل و المنفصل و له ثلاقة البدل و اللين والى ما آخره))


2- يعيبون على حمزة كثرة الامالة

وكل ما اماله حمزة اماله اخرون او قللوه

فورش يقرأ كل ما يميله حمزه بالتقليل الا كلمات يسيرة

وابن ذكوان يميل جاء و شاء وزد من الطيبة خاف و كلمات اخرى


3- يعيبون عليه تسهيله فى الهمزات فى الوقف

ونسوا ان هشام ايضا له نفس ما لحمزة فى المتطرف

فحمزة لم يأت بغريب



نحن لا نطعن على هؤلاء الاعلام مثل الشافعى و ابن حنبل ولكنهم بشر يخطئون و يصيبون

وان كانوا قد ضعفوا حمزة و كرّهوا قراءته

افلا يكفينا بقاء قراءته الى يومنا هذا دليلا على صحتها تحقيقا لوعد المولى عز و جل بحفظ

كتابه

الا يكفينا اجماع الناس على الصلاة بها و الصلاة خلفه

ارجع ان شئت الى جامع البيان لابى عمرو الدانى حيث قال :

حدثنا فارس ابن احمد قال : حدثنا عبد الباقى ابن الحن قال : لما توفى عاصم قيل لابى بكر

ابن عياش اجمع الناس على قراءة عاصم فأبى فرجع الناس الى قراءة حمزة

هل كل هؤلاء الذين رجعوا الى قراءة حمزة مخطئون

الا يكفينا قول يحى ابن معين : ان حمزة ثقة

الا يكفينا قوله ايضا : سمعت سمعت محمد بن فضل يقول:

(( ما احسب الله يدفع البلاء عن اهل الكوفة الا بحمزة))


اخى الحبيب ان اردت الاستزاده نزد ان شاء الله تعالى

ولكن ارجع كما قلت لك الى كتاب جامع البيان للدانى ستجده يرد على هذه التراهات

والله تعالى اعلى و اعلم


جزاك الله خيرا كثيرا

هل من مزيد ؟؟
 

الوهراني

مزمار داوُدي
26 أبريل 2008
3,836
27
48
الجنس
ذكر
رد: لماذا كره الإمام أحمد بن حنبل رواية خلف عن حمزة ؟

السلام عليكم ورحة الله وبركاته
بخصوص قراءة حمزة انكرها ايضا ابن عطية المفسر فى قوله تعالى واتقوا الله الذى تساءلون به والارحام حيث خفض حمزة الارحام وقال لو سمعت الامام يقرا بخفض الارحام لاخذت حذائى ووليت من المسجد لانه يرى انه لا يجوز الحلف بغير الله
ارجو المتابعة وشكرا

جزاك الله خيرا أخي

هل من توجيه لكلام الأخ ؟
 

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع