خصام الإمام ابن كثير و أصحاب القراءة بالقانون الموسيقائي

[محمد أبو يوسف]

بسم الله الرحمن الرحيم

هذا بيان شاف و استنكار واضح لما عليه بعض الناس من الإفتتان بالأصوات و المقامات و صرف النظر عن الحقائق و الغايات و الحكمة من تلاوة كتاب رب الأرض و السماوات جل و علا

قال الإمام ابن كثير رحمه الله موضحا :

(( و الغرض أن المطلوب شرعا إنما هو التحسين الباعث على تدبر القرآن و تفهمه و الخشوع و الخضوع و الإنقياد و الطاعة , فأما الأصوات بالنغمات المحدثة المركبة على الأوزان الملهية و القانون الموسيقائي فالقرآن يتنزه عن هذا و يجل و يعظم أن يسلك في أدائه هذا المسلك )) فضائل القرآن / 125, 126 .
قال جل شأنه : (( كتاب أنزلناه إليك مبارك ليدبروا آياته )) .​

 

[محمد عبدا لله]

رد: خصام الإمام ابن كثير و أصحاب القراءة بالقانون الموسيقائي

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الكريم إن إستخدام الصوت بالنغمات هو يعتبر (( وسيلة )) لكي تجعل المستمع يتفهم ما في القرأن من معاني (( الغاية )) .

و كما تعرف فإن في القرأن الكريم فيه أيات ترغيب و ترهيب و أحكام و أوامر و نواهي
فمن الممكن أن تقرأ بدون صوت (( نغمة معينة )) و من الممكن أن تقرأ بنغمة مناسبة تجعل المستمع يفهم الأيات بدون قراءة تفسير قبل أن يستمع .

قال النبي صلي الله علية و سلم (( لم يأذن الله لشيء ما أذن لنبي يتغن بالقرأن )) أخرجة البخاري و مسلم و النسائي

لكن أخي الكريم الخطأ أن نجعل القرأن (( الوسيلة )) و المقامات (( الغاية))

من الأفضل أن تحمل هذا الكتاب (( مع القرأن الكريم )) للشيخ الحصري و أن تقرأ من الصفحة 62 :

http://www.4shared.com/file/18498527/5713f1ce/With_Quran.html

 

[أبو يحيى]

رد: خصام الإمام ابن كثير و أصحاب القراءة بالقانون الموسيقائي

بارك الله فيك أخي محمد عبد الله على التوضيح وأنا مع أن المقامات وسيلة وليست غاية بارك الله فيكم

 

[أبو يحيى]

رد: خصام الإمام ابن كثير و أصحاب القراءة بالقانون الموسيقائي

سبحان الله وجدتني الان أتعلم مقام البيات بفروعه الثلاثة شوري والنوى والحسيني قمة في الروووعة .

 

[محمد أبو يوسف]

رد: خصام الإمام ابن كثير و أصحاب القراءة بالقانون الموسيقائي

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الكريم إن إستخدام الصوت بالنغمات هو يعتبر (( وسيلة )) لكي تجعل المستمع يتفهم ما في القرأن من معاني (( الغاية )) .

و كما تعرف فإن في القرأن الكريم فيه أيات ترغيب و ترهيب و أحكام و أوامر و نواهي
فمن الممكن أن تقرأ بدون صوت (( نغمة معينة )) و من الممكن أن تقرأ بنغمة مناسبة تجعل المستمع يفهم الأيات بدون قراءة تفسير قبل أن يستمع .

قال النبي صلي الله علية و سلم (( لم يأذن الله لشيء ما أذن لنبي يتغن بالقرأن )) أخرجة البخاري و مسلم و النسائي

لكن أخي الكريم الخطأ أن نجعل القرأن (( الوسيلة )) و المقامات (( الغاية))

من الأفضل أن تحمل هذا الكتاب (( مع القرأن الكريم )) للشيخ الحصري و أن تقرأ من الصفحة 62 :

http://www.4shared.com/file/18498527/5713f1ce/With_Quran.html

[align=center]أولا أشكر لك أخي الكريم تفاعلك الطيب مع الموضوع و أقول و بالله التوفيق

لعلك أخي الكريم لم تتمعن جيدا في كلام الإمام بن كثير رحمه الله و لو فعلت لبان لك الفرق الشاسع بين الوسيلة المشروعة و نقيضتها الممنوعة و كما هو معلوم من منطلق شرعنا الحنيف أن الغاية لا تبرر الوسلية إلا إذا كانت مشروعة و مطلوبة فتحسين الصوت و التغني بكلام الله أمر مطلوب و محمود و يتفاوت من شخص لآخر
و ذلك كله حسب الهبة الربانية و الإستطاعة الفطرية و هذا مصحوب بعدم التكلف و المبالغة الزائدة و إذا أردت أن تجعل المستمع يفهم معاني الغاية المطلوبة فما عليك سوى تحسين صوتك حسب وسعك لا حسب قدرتك على تطبيق المقامات الموسيقية و جعلها كأحكام التلاوة على آيات رب العالمين و قد نبه غير واحد من أهل العلم على هذا الأمر الجلل أما ما ذكره شيخ القراء الحصري رحمه الله ففيه نظر لأن نسبة استحباب التطريب لبعض السلف تحتاج لدليل بين مسطر ينسب لهم أما قضية تحسين الصوت فلا خلاف فيها و الأدلة واضحة على استحباب ذلك قدر المستطاع و بالمقابل أذكر لك بحثا ذكره الشيخ الدكتور صالح بن غام السدلان حفظه الله حيث ذكر في كتابه الماتع صلاة الجماعة حكمها و أحكامها و التنبيه على ما يقع فيها من بدع و أخطاء قال حفظه الله : قال الإمام مالك رحمه الله : ( و لا تعجبني القراءة بالألحان و لا أحبها في رمضان و لا في غيره لأنه يشبه الغناء و يضحك بالقرآن و يقول فلان اقرأ من فلان و بلغني أن الجواري يعلمن ذلك كما يعلمن الغناء )
و قال أبو ذر رضي الله عنه : (( سمعت رسول الله صلى الله عليه و سلم يتخوف على أمته قوما يتخذون القرآن مزامير يقدمون الرجل يؤمهم ليس بأفقههم لكن ليغنيهم )

فهم بذلك لا يقصدون فهم معانيه من أمر و نهي أو وعد أو وعيدا أو وعظ أو تخويف أو ضرب مثل أو اقتضاء حكم أو غير ذلك مما أنزل به القرآن و إنما هو للذة و الطرب و النغمات و الألحان كنقر الأصوات و أصوات المزامير . انتهى كلامه حفظه الله من كتابه المذكور و راجعه ففيه زيادة مفيدة بإذن الله .

أظن أن القراءة بالصليقة الفطرية أفضل من تعلم القراءة بالأوزان و المقامات و رحم الله الشيخ مصطفى إسماعيل حينما قال كنت أقرأ القرآن و لا أعرف شيء عن المقامات و كنت أسمع أحدهم يقول لقد فعل سيكا أو شيء من هذا القبيل و أنا أقرأ و لا أعرف ماذا يقولون ( كلامه بالمعنى من قصة حياته ) و رحم الله الإمام ابن كثير حينما قال : ( فالقرآن يتنزه عن هذا و يجل و يعظم أن يسلك في أدائه هذا المسلك ) هذا لأنه كلام الله جل و علا و إن الناظر بعين البصيرة ليعلم صدق كلامي جيدا و خير دليل على ذلك هو الواقع المشاهد الملموس و يتمثل و بجلاء في بعض أساتذة تعليم المقامات فتراهم يتمايلون في قراءتهم تمايل المغنين في حفلاتهم و الله وحده هو المستعان و بالله التوفيق و السداد [/align]

 

[محمد أبو يوسف]

رد: خصام الإمام ابن كثير و أصحاب القراءة بالقانون الموسيقائي

بارك الله فيك أخي محمد عبد الله على التوضيح وأنا مع أن المقامات وسيلة وليست غاية بارك الله فيكم

[align=center]لعلك ستستفيد أكثر من الكلام الآخر أيضا و كما أذكر دائما أن الغاية إذا كانت محمودة فلابد للوسيلة أن تكون كذلك و إذا كانت المقامات ليست غاية كما تفضلت فقد أصبحت عند الكثيرين كذلك وكلام الإمام ابن كثير رحمه الله واضح و لا يحتاج لكبير عقل ليفهمه و أما البيات و الشوري والنوى والحسيني و ما شابه فقد يصلح لكلام ككلام البشر أما كلام الله جل و علا فأجل و أعظم أن يسلك في تلاوته و ترتيله هذا المسلك .[/align]

 

[محمد عبدا لله]

رد: خصام الإمام ابن كثير و أصحاب القراءة بالقانون الموسيقائي

أخي الكريم جزاك الله كل خير و أزادك الله من علمة

أخي الكريم إن سمعت رجل ذو نبرة صوت جميلة و يريد أن يقرأ قرأن الله تعالي علي الناس لإرضاء ربة , لكن كلما قرأ تشعر بنشاز في صوتة لأنة لا يعرف (( بالفطرة )) كيفية إبراز إمكانيات صوتة فماذا تقول لة .
و حتي الشيخ العظيم الشيخ مصطفي إسماعيل ماذا قال قال : جمعت كل ما سمعتة من التلاوات في رأسي و بدأت في القرائة بما يناسب الأية الكريمة لكي يجعل الناس تفهم معني الأية .

و الله أعلي و أعلم

و جزاك الله خيرا و حفظك أخي محمد

 

[أبو يحيى]

رد: خصام الإمام ابن كثير و أصحاب القراءة بالقانون الموسيقائي

الحمد لله الامر في سعة فلا نحجر ما وسعة الله علينا وقد سئل الشيخ عمر القزابري ذات يوم عن سبب وصوله لهذا المستوى في قراءة القران فقال بأنه تعلم فنون المقامات من المقرئين الكبار هذا ماحدثني به شيخيالشيخ سعيد الهدوي حفظه الله .

 

[ابوعمرالشهري]

رد: خصام الإمام ابن كثير و أصحاب القراءة بالقانون الموسيقائي

احسنت اخي بارك الله فيك

 

[محمد أبو يوسف]

رد: خصام الإمام ابن كثير و أصحاب القراءة بالقانون الموسيقائي

[align=center]بوركتم أحبتي على تفاعلكم الطيب المثمر و حواركم الراقي و المفعم بالأدب الجم و كما قلت سابقا فكلام الإمام ابن كثير واضح و جلي و لا يحتاج لكبير عقل ليفهمه و إنما هو التمعن الكبير لتكون المسألة منتهية بحمد الله عز و جل و إذا سمعت رجل ذو نبرة صوت جميلة و لا يعرف كيفية إبرازها لتكون واضحة و راقية أنصحه بالإخلاص لله تعالى أولا و بإتقان قواعد التجويد على شيخ متقن و بتقليد أحد القراء ابتداء حتى يجد صيغته الذاتية و بعد ذلك كله يحسن صوته حسب وسعه و لا يكلفه الله تعالى إلا حسب وسعه أما التكلف الزائد بتعلم المقامات الموسيقية فلا أعده سوى مسلك يجب تجنبه لما فيه من المآلات المنافية للحكمة الربانية و لما هو واضح للعيان المدققين و إني لأتسائل متعجبا ألا يستطيع المرء تحسين صوته قدر وسعه دون اللجوء للمقام الصوتي الموسيقائي و أظن أن بهذا القدر كفاية و من أراد النقد أو النقاش مرة أخرى فليصبه تجاه كلام الإمام بن كثير رحمه الله و بالله التوفيق و السداد[/align]

 

[محمد عبدا لله]

رد: خصام الإمام ابن كثير و أصحاب القراءة بالقانون الموسيقائي

بارك الله فيك أخي محمد
فإن وجهة نظرك جيدة و من الواجب علينا إحترامها

و الإختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية

و جزاك الله خيرا علي إجتهادك في هذا الأمر

 

[*رضا*]

رد: خصام الإمام ابن كثير و أصحاب القراءة بالقانون الموسيقائي

بارك الله فيكم إخواني الكرام هكذا نريد الحوار بكل هدوء وآداب ومع احترام كل طرف للآخر
جزاكم الله خير الجزاء ونفع بكم الإسلام والمسلمين
::

 

[محمد أبو يوسف]

رد: خصام الإمام ابن كثير و أصحاب القراءة بالقانون الموسيقائي

بارك الله فيك أخي محمد
فإن وجهة نظرك جيدة و من الواجب علينا إحترامها

و الإختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية

و جزاك الله خيرا علي إجتهادك في هذا الأمر

[align=center]و فيك بارك الله أخي الكريم و كما قيل كلامك صواب يحتمل الخطأ و كلامي خطأ يحتمل الصواب و أفضل شيء هو الأدب ثم الأدب ثم الأدب و أشهد الله على حسن أدبك أخي الكريم و للإشارة فهذا ليس اجتهاد مني و لست أهلا لذلك أبدا و لكنه قول الأكثرية من أهل العلم و لو قتلت المسألة بحثا لعلمت صدق كلامي جيدا و بوركت من رجل شهم و زادك الله بصيرة و أدبا [/align]

 

[محمد أبو يوسف]

رد: خصام الإمام ابن كثير و أصحاب القراءة بالقانون الموسيقائي

بارك الله فيكم إخواني الكرام هكذا نريد الحوار بكل هدوء وآداب ومع احترام كل طرف للآخر
جزاكم الله خير الجزاء ونفع بكم الإسلام والمسلمين
::

[align=center]و فيك بارك الله أخي الكريم رضا و أشهد الله على صدق كلامك فلو كان الحوار دائما بأدب كامل و مجانبة لما قد يثير حفيظة النفس الأمارة بالسوء و بمعرفة تامة لضرورته في كل زمان و حين لخلصنا دائما إلى ثمراته المعلومة من تصحيح للأخطاء و معرفة الحق و الصواب و كل هذا معلوم لكل عاقل فطن فنحن بشر و في الغالب ما نحب الإنتصار لذواتنا المحبوبة و هذا نقص فطري معروف و الأفضل منه الصبر و الحلم و هما مطلب عزيز و الله المستعان [/align]

 

[geant]

رد: خصام الإمام ابن كثير و أصحاب القراءة بالقانون الموسيقائي

سلام الله عليكم ورحمته وبركاته
بارك الله فيك اخي محمد ابو يحيى على هذا الطرح الطيب، انك معك في مسالة تدبر كلام رب العزة وعدم اتباع كثرة النغمات في القراءة، اما التغني الاصلي في القرآن فلا بد منه وحسن الصوت ضروري، وليس هناك اي حديث ينهى عن عدم التغني بالقران، واذا رجعنا الى حديث أبي موسى { لقول أبي موسى للنبي صلى الله عليه وسلم : لو علمت أنك تسمع لحبرته لك تحبيرا } من هنا نرى ان أبي موسى رضي الله عنه عنده قراءة اخرى غير التي كان يقرا بها لقوله لحبرته لك تحبيرا

 

[كمال المروش]

رد: خصام الإمام ابن كثير و أصحاب القراءة بالقانون الموسيقائي

بارك الله فيك

 

[محمد أبو يوسف]

رد: خصام الإمام ابن كثير و أصحاب القراءة بالقانون الموسيقائي

سلام الله عليكم ورحمته وبركاته
بارك الله فيك اخي محمد ابو يحيى على هذا الطرح الطيب، انك معك في مسالة تدبر كلام رب العزة وعدم اتباع كثرة النغمات في القراءة، اما التغني الاصلي في القرآن فلا بد منه وحسن الصوت ضروري، وليس هناك اي حديث ينهى عن عدم التغني بالقران، واذا رجعنا الى حديث أبي موسى { لقول أبي موسى للنبي صلى الله عليه وسلم : لو علمت أنك تسمع لحبرته لك تحبيرا } من هنا نرى ان أبي موسى رضي الله عنه عنده قراءة اخرى غير التي كان يقرا بها لقوله لحبرته لك تحبيرا

[align=center]نعم أخي الكريم حسن و الأمر الذي قلته معلوم و متفق عليه و ليس فيه خلاف و لله الحمد و مفهوم الحديث أن الصحابي الجليل أبي موسى الأشعري سيزيد صوته جمالا على جماله الموجود و لن يتكلف ذلك رضي الله عنه لأنه يستطيعه و أكبر دليل على ذلك هو أن أصل الجمال موجود و يتمثل فيما شهد له به النبي صلى الله عليه و سلم بل و شبه حسن جمال صوته ببعض مزامير آل داوود عليه السلام و على نبينا أفضل الصلاة و أزكى السلام [/align]

 

[محمد أبو يوسف]

رد: خصام الإمام ابن كثير و أصحاب القراءة بالقانون الموسيقائي

بارك الله فيك

[align=center]و فيك بارك الله أخي الكريم [/align]

 

[فالح الخزاعي]

رد: خصام الإمام ابن كثير و أصحاب القراءة بالقانون الموسيقائي

نقاش جميل ومفيد

بارك الله فيكم جميعا

 

[محمد أبو يوسف]

رد: خصام الإمام ابن كثير و أصحاب القراءة بالقانون الموسيقائي

[align=center]و فيك بارك الله أخي الخزاعي و حفظك و رعاك[/align]