الفرق بين مقام العشاق التركي و مقام البياتي

[منصر امين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


::


أثناء استماعي لأحد دروس المنشد أمين الترميذي في المقامات الصوتية، تكلم عن مقام العشاق التركي، وقال انه نفسه مقام البياتي، وهذا صحيح، اي انه بياتي، لكنه يختلف عن البياتي الأصلي في شيء بسيط قد لا يلاحظه المستمع، وهو أن العشاق التركي ينزل الى قرار الراست بسرعة ثم يعود الى البياتي "جنس بياتي على الدوكاه،جنس راست على الياكاه،ثم يعود الى البياتي مجددا" وهذا المقام يستعمله الشيخ مصطفى اسماعيل بكثرة في تلاواته، ولكنني اخترت امثلة للشيخ محمد عمران :biggrin: ، ليس تعصبا للشيخ، بل لعدم توفر تلاوات الشيخ مصطفى اسماعيل لدي.

​

ملاحظة: العشاق التركي يختلف تماما عن العشاق المصري، فهذا الاخير هو فرع لمقام النهاوند ويتكون من جنسين، "جنس بياتي على الحسيني وجنس نهاوند على الدوكاه".

واليكم المقاطع :

http://www.4shared.com/mp3/tWYuv0HJ/_1_online.html

http://www.4shared.com/mp3/tWYuv0HJ/_1_online.html

أما المثال الثالث فهو مقطع من آذان تركي للمؤذن عبد القادر سيهيتوغلو

http://www.4shared.com/mp3/NwaCWMtk/__Abdulkadir_Sehitoglu.html

 

[باسلامة]

رد: الفرق بين مقام العشاق التركي و مقام البياتي

أستاذ منصر أشكرك جدا على على مواضيعك الإبداعية

سمعت هذا المقام من الشيخ مصطفى اسماعيل أكثر من مرة

ولم أكن أعرف اسمه وكنت أظنها حركة من البياتي

والشيخ محمد عمران أفضل من أفضل من أدى المقامات الأساسية والفرعية على الإطلاق

وهو خير مثال لمن أراد أن يتعلم المقامات الفرعية

أشكرك مجددا وفي انتظار القادم happy:

 

[باسلامة]

رد: الفرق بين مقام العشاق التركي و مقام البياتي

أستاذي أنا عندي مجموعة من دروس الأستاذ القدير أمين الترمذي

ولكن لم أجد مقام العشاق التركي من بينهم

فإذا لم يكن عندك مانع ممكن تمدني بدرس مقام العشاق التركي ؟

 

[منصر امين]

رد: الفرق بين مقام العشاق التركي و مقام البياتي

السلام عليكم أخي العزيز باسلامةhappy: بارك الله فيك على الرد، وأرجوك أخي العزيز ،انا لست سوى طويلب علم في بحر
ليس له ساحل، ولم أصل الى مرتبة أستاذ بعد، أما في خصوص مقام العشاق التركي فان الأستاذ أمين الترميذي لم يورد له
درسا خاصا، بل ذكره فقط في درس "العشاق المصري" وقال أن العشاق التركي هو بياتي صرف، ولم يذكر وجه الاختلاف
بينه وبين مقام البياتي ربما لكي لايربك المتعلمين وتجنبا لفوضى الأسماء.

شكرا لك مجددا أخي العزيز وانتظر المزيد قريبا ان شاء لله
​

::
​

 

[باسلامة]

رد: الفرق بين مقام العشاق التركي و مقام البياتي

آها ... وجدته

كلنا نتعلم من بوتقة واحدة أخي الكريم happy:

 

[محمد عبدا لله]

رد: الفرق بين مقام العشاق التركي و مقام البياتي

مقام العشاق التركي هو مقام البياتي بلا اي اختلافات لكم مصور من درجة الدو .. اماا العشاق المصري هو جنس نهاوند + جنس بياتي

 

[نبع الإيمان]

رد: الفرق بين مقام العشاق التركي و مقام البياتي

هل يختلف مقام العشاق التركي عن مقام البيات التركي؟ وبأي شيء يختلف عنه؟

 

[منصر امين]

رد: الفرق بين مقام العشاق التركي و مقام البياتي

آها ... وجدته

كلنا نتعلم من بوتقة واحدة أخي الكريم happy:

نعم :yes:كما قال الأستاذ المبدع محمد الهلباوي

 

[منصر امين]

رد: الفرق بين مقام العشاق التركي و مقام البياتي

مقام العشاق التركي هو مقام البياتي بلا اي اختلافات لكم مصور من درجة الدو .. اماا العشاق المصري هو جنس نهاوند + جنس بياتي

السلام عليكم أخي الكريم ،لقد بحثت في النت عن مقام البياتي مصورا على درجة الدو ولكن لم أجد ما يدعم صحة هذه النظرية .

 

[باسلامة]

رد: الفرق بين مقام العشاق التركي و مقام البياتي

نعم :yes:كما قال الأستاذ المبدع محمد الهلباوي

أنا مقتبس هذه المقولة من أستاذي وشيخي محمد الهلباوي happy:

 

[باسلامة]

رد: الفرق بين مقام العشاق التركي و مقام البياتي

مقام العشاق التركي هو مقام البياتي بلا اي اختلافات لكم مصور من درجة الدو .. اماا العشاق المصري هو جنس نهاوند + جنس بياتي

السلام عليكم أخي الكريم ،لقد بحثت في النت عن مقام البياتي مصورا على درجة الدو ولكن لم أجد ما يدعم صحة هذه النظرية .

كلام الأخ محمد عبد الله صحيح ووجدت هذا الوصف لمقام الشاق التركي في أحد المواقع المتخصصة بهذا الفن

 

[منصر امين]

رد: الفرق بين مقام العشاق التركي و مقام البياتي

كلام الأخ محمد عبد الله صحيح ووجدت هذا الوصف لمقام الشاق التركي في أحد المواقع المتخصصة بهذا الفن

السلام عليكم ورحمة الله
​

ياأخي باسلامة، البحث في شبكة الانترنت غير كاف، وعند العثور على شرح ما، يجب فهمه فهما جيدا، وبعد أن بحثت على الشبكة وجدت التالي في احدى المواقع :

لأنه حسب معلوماتي المتواضعة أن مقام العشاق ( التركي ) هو نفسه مقام البيات و لكن الإختلاف أن يبدأ بمنطقة الرست ( دو القرار )
على عكس البيات الذي دائما يبدأ من الحسيني ثم العوده إلى الدوكاه .

وهذا يعني أن العشاق التركي "يبدأ" وليس "مصورا" من منطقة الراست وهناك "فرق كبير"، مقام العشاق له نفس أبعاد مقام البياتي "نظريا" ولكنهما يختلفان في طريقة العمل. فالعشاق التركي يتميز بالرجوع الى القرار ثم العودة.

والخلاصة أن بعض المقامات تتغير أسماءها عند تغيير طريقة التناول، فمثلا هناك مقام يسمى "بالبياتي المحير" وله نفس أبعاد مقام البياتي الا أن الاختلاف يكمن في أن "البياتي المحير" يبدأ من منطقة الجواب ثم ينزل تدريجيا وهذا العمل يغير حتما من شخصية المقام وتعبيره فيصبح مقاما مستقلا .

أرجو أن المعلومة قد وصلت في أحسن وجه.

::



​

 

[باسلامة]

رد: الفرق بين مقام العشاق التركي و مقام البياتي

منكم نستفيد أخي منصرhappy:


شكرا على الإيضاح

 

[محمد عبدا لله]

رد: الفرق بين مقام العشاق التركي و مقام البياتي

السلام عليكم أخي الكريم ،لقد بحثت في النت عن مقام البياتي مصورا على درجة الدو ولكن لم أجد ما يدعم صحة هذه النظرية .

في البداية ملاحظة : لا يؤخذ او يعرف العلم من النت لأن النت ليس مصدر معلومة موثقة انما هو مصدر معلومة مجهولة الهوية

ثانيا انا دارس للموسيقي الشرقية بصفة عامة " دارس و لست هاوي "

ثالثا : ما معني التصوير ؟؟ التصوير هو اخذ ابعاد المقام من درجتة الاصلية ثم ابدأ بة من الدرجة التي اريدها
مثلا : مقام البياتي ابعادة هي : 1 - 1 - 2/1 - 1 - 1 - 4/3 - 4/3
" تقرأ من اليسار الي اليمين "
بما اني عرفت ابعادة من الممكن ان اقرأ من مقام البياتي من اي درجة ايا كانت

و بما ان كتب المقامات تتكلم عن اذا ما تم تغير درجة ارتكاز المقام تغير اسم المقام - و لنا امثلة كثيرة مثلا : مقام الراست اذا غيرت درجة ارتكازة من الدو الي الري اصبح اصفهان , و الهزام اذا غيرت ارتكازة من المي نصف بيمول الي السي نصف بيمول اصبح راحة الارواح - اذا مقام البياتي اذا قرأ منة من درجة الدو فبعض الكتب تسمية بالعشاق التركي

ارجو ان تكون المعلومة قد وضحت

 

[باسلامة]

رد: الفرق بين مقام العشاق التركي و مقام البياتي

في البداية ملاحظة : لا يؤخذ او يعرف العلم من النت لأن النت ليس مصدر معلومة موثقة انما هو مصدر معلومة مجهولة الهوية

ثانيا انا دارس للموسيقي الشرقية بصفة عامة " دارس و لست هاوي "

ثالثا : ما معني التصوير ؟؟ التصوير هو اخذ ابعاد المقام من درجتة الاصلية ثم ابدأ بة من الدرجة التي اريدها
مثلا : مقام البياتي ابعادة هي : 1 - 1 - 2/1 - 1 - 1 - 4/3 - 4/3
" تقرأ من اليسار الي اليمين "
بما اني عرفت ابعادة من الممكن ان اقرأ من مقام البياتي من اي درجة ايا كانت

و بما ان كتب المقامات تتكلم عن اذا ما تم تغير درجة ارتكاز المقام تغير اسم المقام - و لنا امثلة كثيرة مثلا : مقام الراست اذا غيرت درجة ارتكازة من الدو الي الري اصبح اصفهان , و الهزام اذا غيرت ارتكازة من المي نصف بيمول الي السي نصف بيمول اصبح راحة الارواح - اذا مقام البياتي اذا قرأ منة من درجة الدو فبعض الكتب تسمية بالعشاق التركي

ارجو ان تكون المعلومة قد وضحت

لا عرس بعد عريس استاذ محمد عبد الله . أرى إن الفكرة اتضحت لنا .

 

[نبع الإيمان]

رد: الفرق بين مقام العشاق التركي و مقام البياتي

شكراً لك أستاذ محمد عبدالله على هذا التوضيح الجميل والذي أزال الكثير من الغموض عن مقام البياتي عندي,
لدي تلاوة بمقام البيات التركي وهي مشابهة إلى حد كبير لهذه التلاوات بمقام العشاق التركي لذلك سألت عن الإختلاف بين هذين المقامين والحمد لله توصلت إلى الجواب من شرحك وتوضيحك لمقام البيات فجزاك الله خيراً.