تساؤلات لاهل الاختصاص فقط وارجو الرفق

[أخى المسلم]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

عندي تساؤلات واعرف ان ردها في مواضيع في هذا المنتدي الكريم ولكنها اجوبه لاهل الاختصاص بمعني اني حاولت ان كلما حاولت ان افهم شئ من كثره وضخامه الاصطلاحات يصعب علي شخص مثلي ليس بطالب علم ان يفهمها فارجو من المختصين بعلم القراءات فقط هم من يجاوبوني وارجو منهم ايضا التبسيط والرفق

السؤال الاول ..... في قراءه عاصم وخاصه روايه حفص نحن نعلم ان عاصم لم يكن له اختيار وانه اعطي الروايه لحفص كما هي منقوله عن شيخه عن الصحابه الكرام عثمان وعلي سؤالي هنا لماذا الاختلاف في الطرق عن حفص بمعني اختلاف طريق طريق الهاشمي عن عبيد عن طريق الفيل عن عمرو عن طريق أبي طاهر عن الأشناني عن عبيد عن طريق زرعان عن عمرو لماذا هذا الاختلاف والجميع ينقل عن رجل واحد وهو حفص؟...................هذه نقطه.
نقطه ثانيه... هل مواضع الاختلاف بين هذه الطرق كثيره ام انها محدوده جدا وهل الاختلاف في الاصول (الفرش) ام انه في حالات صغيره من التجويد كالمد وغيره .
نقطه ثالثه ... هل من اصحاب هذه الطرق استخدم القياس ...

السؤال الثاني ..... اثناء تصفحي وجدت ان كثيرا من السند يعتمد علي ابي عمرو الداني هل جميه السند ينتهي اليه عن القراء السبع واذا كان القران بالتواتر يعني شيخ عن شيخ عن شيخ عن الرسول صلي الله عليه وسلم فلما يتفرد ابي عمرو الداني وقد كنت قرات ان هناك من استخدم القياس وان القياس هو يستخدم فقط للترجيح بين الثابت فقط اي ليس قياس اختراع وهناك من خالف وقال ان القياس باجتهاد منهم لعدم ثبوت نص او لضعف في الاداء السؤال هنا كيف وان القران يثبت بالتواتر واكيد شيوخ السند كثيرون فكيف لم يثبت اداء هذه نقطه ..
الثانيه هل استخدم القياس في القراءت السبع وهل الامام الداني منهم
وهل حصل هذا في روايه حفص عن عاصم
اكتفي بهذا القدر من الاساله الان حتي يتم الاجابه وبعدين باءذن الله اكمل ما يدور في نفسي من اساله
ارجو الاجابه علي كل نقطه من اهل الاختصاص فقط وجزاكم الله خيرا
وارجو اني مكنشي كثير الاساله فاذا لم اسال علماء واهل الذكر من المسلمين فمن اسال ومن الح عليه ومن اتعبه بكثره اسالتي اسال الله ان يبارك في علماءنا وقراءنا وجزاكم الله خيرا​

 

[كمال المروش]

رد: تساؤلات لاهل الاختصاص فقط وارجو الرفق

اخي الكريم
بالنسبة لطرق حفص او شئ يجب ان تعلمه ان كل هذه الطرق متواترة عن النبي صلى الله عليه وسلم وكل يقرئ بما علم وما اخذه عن شيخه بالتسلسل الى الحضرة النبوية وما هذا الاختلاف الا رحمة للامة وتيسيرا لها وهذا راجع لاختلاف لغات العرب وكثرتها
فكما تعلم ان نافع رضي الله عنه قرا على سبعين من التابعين فقال رحمه الله ( قرأت على سبعين من التابعين فما اتفق عليه اثنان أخذته وما شذ فيه واحدٌ تركته )
هذا
وبعد وفاة القراء رضوان الله عليهم اخذ تلامذتهم يقرؤون الناس وسمي الاخذ عن الراوي طريق فالطريق كل ما اخذ عن الراوي وان سفل وهذا لم يبتدعه تلامذتهم انما هو متواتر عن شيوخهم لكي لايظن احد انهم يقرؤون باهوائهم بعد موت شيوخهم رحمهم الله جميعا
بالنسبة للسؤال الثاني
طبعا الاختلافات بين هذه الطرق ليست كثيرا
على سبيل المثال لهم الاختلاف بين الاشمام والروم في كلمة تامنا
فمنهم من له الوجهان ومنهم من له وجه واحد
وكذلك بالنسبة للمد المنفصل فمنهم من يقصر ومنهم من يوسطه
وكذلك السكتات الاربع فمنهم من يسكت عليها ومنهم من يدرج
وكذلك السكت على الساكن المفصول فمنهم من يقرا بالسكت ومع التوسط في المنفصل ولا سكت مع القصر
وكذلك منهم من يقرا بالتكبير
وغير ذلك من الاحكام التي ذكرها العلماء في مؤلفاتهم
بالنسبة للسؤال الثالث
اقول لك ما قاله الشاطبي رحمه الله
وما لقياس في القراءة مدخل......فدونك ما فيه الرضا متكفّلا
وكذلك قال صاحب النجوم الطوالع
واسلك سبيل مارواه الناس*****منه وان ضعفه القياس
فهذا دليل على ان القياس لاعلاقة له بالقراءات والقراءات تؤخذ بالتلاقي والمشافهة وما من احد منهم استخدم القياس في هذه القرءاءات ولا طرقها ابدا

بالنسبة لسؤالك الاخير فيما يخص اسانيد الداني نعم كل الاسانيد يمر منها ابو عمرو الداني رحمه الله وابو عمرو لم يستخدم القياس في القراءات وان كانت بعد الزيادات زادها في كتاب التيسير فانا ذكرها للعلم فقط لا على سبيل الرواية وهذا معروف في كتب القراءات
والله تعالى اعلم ​

 

[القارئ المدني]

رد: تساؤلات لاهل الاختصاص فقط وارجو الرفق

نقطه ثانيه... هل مواضع الاختلاف بين هذه الطرق كثيره ام انها محدوده جدا وهل الاختلاف في الاصول (الفرش) ام انه في حالات صغيره من التجويد كالمد وغيره .
​

(بسم الل)

::

جزى الله الشيخ بن عامر الشامي خير الجزاء على ماقدمه

وأحببت أن أفصل في بعض ما سألت عنه

وهو ..

بالنسبة لمواضع الخلاف لطرق حفص فهي محدودة في
21.. كلمة أو حكم ..
والكلمات التي يتم الخلاف فيها هي كما يلي :

1- التكبير.. يدور الخلاف فيه على وجوده عام ووجوده خاص وعدمه ..
2- المد التصل بين 4-5-6
3- المد المنفصل -2-3-4-5-
4-النون والتنوين مع اللام والراء بين الإدغام الكامل بدون غنة وبين الإدغام بغنة
5- ( يبسط ) في البقرة بين السين والصاد
6- ( بسطة ) في الأعراف بين السين والصاد
7- ( المصيطرون ) في الطور بين السين والصاد
8- ( مصيطر ) في الغاشية بين السين والصاد
9- (ءآلذكرين- ءآلآن - ءآلله -)في ستة مواضع في القرآن بين الإبدال وهو مد الهمزة الثانية ستة حركات وبين تسهيلها بين الهمزة والألف .
10- ( يلهث ذا لك ) في الأعراف بين الإدغام والإظهار
11- ( اركب معنا ) هود بين الإدغام والإظهار
12- ( لاتأمنا ) في يوسف بين الروم والإشمام
13- ( عوجا- مرقدنا ) بين السكت وعدمه وهو الإدراج
14-( من راق - بل ران ) بين السكت وعدمه وهو الإدراج
15- العين في أول مريم والشورى بين 2-4-6
16- ( فرق ) في الشعراء بين التفخيم والترقيق
17- ( فما آتاني ) في النمل بين حذف الياء وإثباتها وقفا فقط أما في الوصل فثابتة عند حفص بلا خلاف
18- ( سلاسلا ) في الإنسان بين حذف الألف وإثباتها وقفا فقط أما في الوصل فمحذوفة عند حفص بلا خلاف

19- (ضعف - ضعفا ) في الروم بين فتح الضاد وضمها
20- ( يـــس - ن والقلم ) بين إظهار النون وإدغامها وصلا
21- الساكن قبل الهمز وهو أقسام ( مفصول - موصول - أل . التعريف - شيء شيئا )
بين السكت على بعضها والسكت عليها كلها وعدم السكت عليها كلها ..

والله الموفق

 

[أخى المسلم]

رد: تساؤلات لاهل الاختصاص فقط وارجو الرفق

جزى الله الشيخ بن عامر الشامي وجزي الله خيرا القارئ المدني

لي استفسارات عن لمواضع الخلاف لطرق حفص فهي محدودة في
21.. كلمة أو حكم ..
هل هذا هو كل الخلاف لطرق حفص يعني كل الخلاف بالنسبه الأصول و الفرش .

وايضا عن (بالنسبة لسؤالك الاخير فيما يخص اسانيد الداني نعم كل الاسانيد يمر منها ابو عمرو الداني رحمه الله وابو عمرو لم يستخدم القياس في القراءات وان كانت بعد الزيادات زادها في كتاب التيسير فانا ذكرها للعلم فقط لا على سبيل الرواية وهذا معروف في كتب القراءات
والله تعالى اعلم )


ما معني هذا وان كانت بعد الزيادات زادها في كتاب التيسير فانا ذكرها للعلم فقط لا على سبيل الرواية وهذا معروف في كتب القراءات

واخيرا قرات في احد المنتديات مشاركه عن القياس ارجو التعليق عليها وخاصه الجزء الاحمر لانه يشير الي انه تم استخدام القياس

(إنّ القياس الذي ملأ كتب الأئمّة عليهم رحمة الله تعالى على أقسام :

قسم يطلق عليه لفظ القياس لموافقته لأصل من أصول هذا العلم والأصل قد يكون نصاً معتبراً أو قاعدة معتبرة عند الأئمّة عليهم رحمة الله تعالى مع العلم أنّ الوجه الذي أطلق عليه لفظ القياس في هذا القسم ثابت بالنصّ والأداء ، فيُقدّم على غيره لقوّته قياساً وهو لا يَخرج عن المنصوص وعن الثابت بالأداء ، فيكون بذلك ثابتاً عن النبيّ عليه الصلاة والسلام بالنصّ والأداء إضافة إلى قوّته قياساً. وقسم ثابتُ بالأداء مع افتقاده للنصّ فيُقوّى قياساً على أصل معتبر ليقوم القياس مقام النصّ في القوّة ، وهذه الأوجه ثابتة بالأداء عن الشيوخ بأسانيدهم إلى النبيّ عليه الصلاة والسلام ، فنقلوها في كتبهم واستفاضت عندهم وتلقوها بالقبول وهي تفيد القطع واليقين ولا يمكن الادعاء أنّها غير منزلة من عند الله إلاّ بالدليل ، ودليلنا على ثبوتها إلى رسول الله صلى الله عليه وسلّم ثبوتها بالسند المتصل عن العدل الضابط عن مثله مع شهرتها واستفاضتها عند الأئمّة عليهم رحمة الله تعالى. وقسم يفتقد إلى نصّ مع غموض الوجه أداءً ففي هذه الحالة يضطرّ العلماء إلى القياس وهذا الأخير لا بدّ أن ينبني على أصل وثيق يندرج تحته ذلك الفرع. فإظهار الهاء في { ماليه هلك } هو المشهور عند الأئمة ولا يمكن تطبيق ذلك في القراءة لبعد مخرج الهاء وخفائها خاصّة إذا تكررت ، فاضطرّ العلماء إلى الاجتهاد فأثبتوا وجه السكت عند الإظهار ضرورة ليتسنّى إعمال وجه الإظهار درءً لتعطيل الوجه المشهور. فهذا الوجه وإن لم يقرأ به النبيّ عليه الصلاة والسلام إلاّ أنّه الأقرب إلى وجه الإظهار المتواتر عند أهل الأداء ، وما لا يتمّ الواجب إلاّ به فهو واجب ، وهذا القسم الأخير هو القليل خلافاً للأقسام الأخرى التي وردت بكثرة في المصادر وذلك لا يقدح في حكمها لثبوتها بالنصّ والأداء أو الأداء المجرّد عن النصّ.)

وجزاكم الله خيرا

 

[كمال المروش]

رد: تساؤلات لاهل الاختصاص فقط وارجو الرفق

(بسم الل)

::

جزى الله الشيخ بن عامر الشامي خير الجزاء على ماقدمه

وأحببت أن أفصل في بعض ما سألت عنه

وهو ..

بالنسبة لمواضع الخلاف لطرق حفص فهي محدودة في
21.. كلمة أو حكم ..
والكلمات التي يتم الخلاف فيها هي كما يلي :

1- التكبير.. يدور الخلاف فيه على وجوده عام ووجوده خاص وعدمه ..
2- المد التصل بين 4-5-6
3- المد المنفصل -2-3-4-5-
4-النون والتنوين مع اللام والراء بين الإدغام الكامل بدون غنة وبين الإدغام بغنة
5- ( يبسط ) في البقرة بين السين والصاد
6- ( بسطة ) في الأعراف بين السين والصاد
7- ( المصيطرون ) في الطور بين السين والصاد
8- ( مصيطر ) في الغاشية بين السين والصاد
9- (ءآلذكرين- ءآلآن - ءآلله -)في ستة مواضع في القرآن بين الإبدال وهو مد الهمزة الثانية ستة حركات وبين تسهيلها بين الهمزة والألف .
10- ( يلهث ذا لك ) في الأعراف بين الإدغام والإظهار
11- ( اركب معنا ) هود بين الإدغام والإظهار
12- ( لاتأمنا ) في يوسف بين الروم والإشمام
13- ( عوجا- مرقدنا ) بين السكت وعدمه وهو الإدراج
14-( من راق - بل ران ) بين السكت وعدمه وهو الإدراج
15- العين في أول مريم والشورى بين 2-4-6
16- ( فرق ) في الشعراء بين التفخيم والترقيق
17- ( فما آتاني ) في النمل بين حذف الياء وإثباتها وقفا فقط أما في الوصل فثابتة عند حفص بلا خلاف
18- ( سلاسلا ) في الإنسان بين حذف الألف وإثباتها وقفا فقط أما في الوصل فمحذوفة عند حفص بلا خلاف

19- (ضعف - ضعفا ) في الروم بين فتح الضاد وضمها
20- ( يـــس - ن والقلم ) بين إظهار النون وإدغامها وصلا
21- الساكن قبل الهمز وهو أقسام ( مفصول - موصول - أل . التعريف - شيء شيئا )
بين السكت على بعضها والسكت عليها كلها وعدم السكت عليها كلها ..

والله الموفق

بارك الله فيك اخي القارئ المدني واثابك على التوضيح​

 

[كمال المروش]

رد: تساؤلات لاهل الاختصاص فقط وارجو الرفق

نعم اخي ماذكره الاخ القارئ المدني هو الخلاف الدائر بين الطرق سواء من جهة الاصول والفروش



وايضا عن (بالنسبة لسؤالك الاخير فيما يخص اسانيد الداني نعم كل الاسانيد يمر منها ابو عمرو الداني رحمه الله وابو عمرو لم يستخدم القياس في القراءات وان كانت بعد الزيادات زادها في كتاب التيسير فانا ذكرها للعلم فقط لا على سبيل الرواية وهذا معروف في كتب القراءات
والله تعالى اعلم )


ما معني هذا وان كانت بعد الزيادات زادها في كتاب التيسير فانا ذكرها للعلم فقط لا على سبيل الرواية وهذا معروف في كتب القراءات

معناه ان الداني ذكر بعض الاحكام لبعض القراء في كتاب التيسير ولكنها لاتصح روايتا من طريقه انما ذكره ليعرفها قارئ القراءات وليس ليقرا بها
اعطي مثال على ذلك
ذكر الداني في التيسير ان لقالون اثبات الياء في كلمة ( التناد ) وكلمة ( التلاق ) بسورة غافر
ولكن الصحيح هو حذف هذه الياءات لقالون لانها غير صحيحة من طريق التيسير وانما هي صحيحة من طرق اخرى كطريق روضة المعدل من كتاب روضة الحفاظ وكذلك طريق الجامع من كتاب الجامع وكذلك طريق الكامل من كتاب الكامل


وقسم يفتقد إلى نصّ مع غموض الوجه أداءً ففي هذه الحالة يضطرّ العلماء إلى القياس وهذا الأخير لا بدّ أن ينبني على أصل وثيق يندرج تحته ذلك الفرع. فإظهار الهاء في { ماليه هلك } هو المشهور عند الأئمة ولا يمكن تطبيق ذلك في القراءة لبعد مخرج الهاء وخفائها خاصّة إذا تكررت ، فاضطرّ العلماء إلى الاجتهاد فأثبتوا وجه السكت عند الإظهار ضرورة ليتسنّى إعمال وجه الإظهار درءً لتعطيل الوجه المشهور. فهذا الوجه وإن لم يقرأ به النبيّ عليه الصلاة والسلام إلاّ أنّه الأقرب إلى وجه الإظهار المتواتر عند أهل الأداء ، وما لا يتمّ الواجب إلاّ به فهو واجب ، وهذا القسم الأخير هو القليل خلافاً للأقسام الأخرى التي وردت بكثرة في المصادر وذلك لا يقدح في حكمها لثبوتها بالنصّ والأداء أو الأداء المجرّد عن النصّ.)
اخي الكريم
قبل ان اعلق على هذا الكلام مامصدر هذا المقال
ومن قال بان السكت لم يقرا به النبي صلى الله عليه وسلم

 

[أخى المسلم]

رد: تساؤلات لاهل الاختصاص فقط وارجو الرفق

وقسم يفتقد إلى نصّ مع غموض الوجه أداءً ففي هذه الحالة يضطرّ العلماء إلى القياس وهذا الأخير لا بدّ أن ينبني على أصل وثيق يندرج تحته ذلك الفرع. فإظهار الهاء في { ماليه هلك } هو المشهور عند الأئمة ولا يمكن تطبيق ذلك في القراءة لبعد مخرج الهاء وخفائها خاصّة إذا تكررت ، فاضطرّ العلماء إلى الاجتهاد فأثبتوا وجه السكت عند الإظهار ضرورة ليتسنّى إعمال وجه الإظهار درءً لتعطيل الوجه المشهور. فهذا الوجه وإن لم يقرأ به النبيّ عليه الصلاة والسلام إلاّ أنّه الأقرب إلى وجه الإظهار المتواتر عند أهل الأداء ، وما لا يتمّ الواجب إلاّ به فهو واجب ، وهذا القسم الأخير هو القليل خلافاً للأقسام الأخرى التي وردت بكثرة في المصادر وذلك لا يقدح في حكمها لثبوتها بالنصّ والأداء أو الأداء المجرّد عن النصّ.)
اخي الكريم
قبل ان اعلق على هذا الكلام مامصدر هذا المقال
ومن قال بان السكت لم يقرا به النبي صلى الله عليه وسلم

كنت يا شيخي قراته لاحد الاعضاء في منتدي اهل التفسير وهو مما اثار عندي الكثير من التساؤلات وخاصه عندما يتعلق الامر بكتاب ربنا العزيز والحمد لله اي شئ لا افهمه اسال والحمد لله تزول مني الاشكالات وبعد ان عرفت انه لا قياس في القراءات فلماذا ظهر هذا المصطلح في القراءات وهل معناه غير ما يظهر للعوام امثالي وجزاك الله خيرا علي متابعتك شيخي وعلي صبرك علي كثره اسالتي ويارب يكون في ميزان حسناتك

 

[القارئ المدني]

رد: تساؤلات لاهل الاختصاص فقط وارجو الرفق

نعم اخي ماذكره الاخ القارئ المدني هو الخلاف الدائر بين الطرق سواء من جهة الاصول والفروش

[/color]

نعم أخي كما ذكر الأخ بن عامر الشامي وفقه الله وجزاه خيرا

 

[كمال المروش]

رد: تساؤلات لاهل الاختصاص فقط وارجو الرفق

كنت يا شيخي قراته لاحد الاعضاء في منتدي اهل التفسير وهو مما اثار عندي الكثير من التساؤلات وخاصه عندما يتعلق الامر بكتاب ربنا العزيز والحمد لله اي شئ لا افهمه اسال والحمد لله تزول مني الاشكالات وبعد ان عرفت انه لا قياس في القراءات فلماذا ظهر هذا المصطلح في القراءات وهل معناه غير ما يظهر للعوام امثالي وجزاك الله خيرا علي متابعتك شيخي وعلي صبرك علي كثره اسالتي ويارب يكون في ميزان حسناتك

اخي الكريم
نحن قرءنا على مشايخنا بالسكت وهم اخذوه على شيوخهم بالسند لى النبي صلى الله عليه وسلم
فاذا قال قائل ان النبي لم يقرا بالسكت فكيف قرءنا به نحن على الشيوخ
فمن قال بان السكت لم يقرا به النبي صلى الله عليه وسلم فليات بدليل على ذلك
وطبعا لن يجد دليل ولا حجة
لان التواتر هو اكبر دليل​

 

[أخى المسلم]

رد: تساؤلات لاهل الاختصاص فقط وارجو الرفق

جزاكم الله خيرا علي التوضيح و بارك الله في المنتدي الجميل وفي القائمين عليه وفي كل اعضاؤه

 

[كمال المروش]

رد: تساؤلات لاهل الاختصاص فقط وارجو الرفق

جزاكم الله خيرا علي التوضيح و بارك الله في المنتدي الجميل وفي القائمين عليه وفي كل اعضاؤه

وانت اهل الجزاء
مرحبا بك