مزمار جـديد ، يحاول شق طريقه إلى الإبداع ، فهل أكرمتموه بملاحظاتكم ؟

[أم القادمون]

رد: مزمار جـديد ، يحاول شق طريقه إلى الإبداع ، فهل أكرمتموه بملاحظاتكم ؟

ماشاء الله تبارك الله

 

[أبو توفيق المكي]

رد: مزمار جـديد ، يحاول شق طريقه إلى الإبداع ، فهل أكرمتموه بملاحظاتكم ؟

والله رائع ما شاء الله تبارك الله...

لكن فقط يبغاله كما قال الإخوة... وزن التجويد بحيث غما تكون القراءة كلها حدر أو كلها تدوير او كلها ترتيل او تحقيق لحيث تكون المدون والغنن نفس الطول...


وصوته راااائع وهو قريب من الشيخ ياسر..
لكن نصيحتي للأخ بأن يقرأ بمقام النهاوند ويبدع فيه فصوته يستوعبه تماما وهو من أسهل المقامات كذلك,,,

ودمتم في حفظ الله

 

[صـــادح]

رد: مزمار جـديد ، يحاول شق طريقه إلى الإبداع ، فهل أكرمتموه بملاحظاتكم ؟

أم القادمين :
وبارك فيك على المرور .

أبو توفيق :
ردك من الردود الرائعة بارك الله فيك ، ولم يسبق لي أن سمعت القارئ في هذا المقام ، لكن أتمنى أنه يأتي به بعد قراءته لردك .
شكراَ .​

 

[فهووود]

رد: مزمار جـديد ، يحاول شق طريقه إلى الإبداع ، فهل أكرمتموه بملاحظاتكم ؟

الظاهر ان الاخوان كفو ووفو
جزاكم الله الجنان
عندي شي اقوله








ماشاء الله تبارك الله
للأمام​

 

[لظى النور !]

رد: مزمار جـديد ، يحاول شق طريقه إلى الإبداع ، فهل أكرمتموه بملاحظاتكم ؟

الله يجزاك الجنان و يزوجك من الحور الحسان و يرضى عنك الرحمن​

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

حقيقة تلاوة رائعة فعلا
متقنة بمعنى ليس في عيب أو لحن واضح
فالقرآن أنزل للتدبر و ليس فقط للتجويد
كما قال بعض الإخوة أن يحتاج له وزن التجويد و من هذا القبيل القارئ بالعكس أتى بجميع الأحكام بشكل جيد و إن كنت لست أهلا لأقول هذا و لكن كلمة الحق تقال القارئ فعلا فعلا رائع و له مستقبل ينتظره و عرفن بإسمه إذا ودك و بارك الله فيك يا صدوح و جزيت كل الخيرات و من قرأ ردي :biggrin:​

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

و ملاحظة :: مشكلة بعض الناس هي يا إنك تقرأ مثل المنشاوي أو عبدالله بصفر عشان يقولون أوووه هذا تجويده رائع .. ​

يا إخوان التجويد ليس بواجب على قول الشيخ ابن عثمين و ابن باز إسمعو قرائتهم فلا تكاد تسمع إلا إحكام النون و الميم الساكنة هي الصحيحة أما المدود و الغنة بعضها مضبوط و بعضها لا على أنه ليس بواجب
فلا تتشدد أخي القارئ .. القرآن و أعيد مرة أخرى أنزل للتدبر و الإتعاظ به ..​

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

ملاحظة :: أعلم أن بعضهم يوجب التجويد بل و يأثمه و لكن هذا رأييه ..​

شكرا لكم و لا أقصد الرد على أحد و لكن هذا رأي من أسمع لهم و أحب ..​

 

[صـــادح]

رد: مزمار جـديد ، يحاول شق طريقه إلى الإبداع ، فهل أكرمتموه بملاحظاتكم ؟

فهووود :
صحيح أن الإخوان أوردوا الكثير من الملاحظات لكن يبقى ردك وشكرك دافع لي لتنزيل العديد والعديد من القراءات فأشكرك على التواجد .

لظى النور ! :
ايـه .. يا هلا والله أبو أوس ، أبو أوس ردك جميل الحقيقة ومشجع جداًّ ، لكن أحب أوضح بعض النقاط ،
- أنا مقتنع أن الكثير لا يوجب التجويد حتى الشباب الي هنا ما قالوا التجويد واجب .
فيعني أنا وإياك متفقين على عدم وجوب التجويد .
- بالنسبة لقولك القرآن أنزل للتدبر وليس للتجويد فقط .
أقول أخي الفاضل أبو أوس إنه ما فيه تعارض بين التجويد والتدبر ،
يعني تستطيع تتدبر وأنت تقرأ بالتجويد ، بل إن التجويد دافع كبير من دوافع التدبر ، قد يسأل سائل ، كيف ؟ فأقول أنه إذا أتيت لتتدبر القرآن فعلا فإن عليك أن تقرأ كما قرأ نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ولكي تقرأ كقراءته فعليك بالنظر في الأخبار كيف قرأ ستجد أنه كان يقرأ بالتجويد .
أما قولك عن الشيخين رحمهما الله فأقول :
أن تقييمك لهم ليس بصواب حيث أنك قلت لا يأتون بالمدود وأنا سمعت الشيخ محمد رحمه الله يقرأ ويمد وتجويده جيد جدا ،
وإن كانت قراءتهما ليست بالتجويد الذي نطلبه فهذا صحيح ، والشيخين ليسا قدوة في هذا المجال ، مجال التجويد والإقراء ،
وإذا كان القرآن ورد لنا متواتراً فإن التجويد أتى إلينا متواترا سلفا عن خلف ، وكل من معه إسناد إلى النبي صلى الله عليه وسلم تجد أنه يقرأ بالتجويد ،
في النهاية أشكرك أخي أبا أوس ، وأتمنى ان تقبل ردي برحابة صدرك المعهودة .
سلام .​

 

[رافع الجزائري]

رد: مزمار جـديد ، يحاول شق طريقه إلى الإبداع ، فهل أكرمتموه بملاحظاتكم ؟

ما شاء الله تعالى أخي الحبيب ولو أني وددت أن تصفِّيَ صوت مدودِكَ من بعض شوائب الغنـة و ذلك حتى لا تكون التلاوة رخوة . بارك الله فيك و في من والديك و في من علّمك

 

[دنيا الامل]

رد: مزمار جـديد ، يحاول شق طريقه إلى الإبداع ، فهل أكرمتموه بملاحظاتكم ؟

شئ جميل جدا ..........ما شاء الله ....اكيد اهل الخبرة رايحين يرشدوك

 

[لظى النور !]

رد: مزمار جـديد ، يحاول شق طريقه إلى الإبداع ، فهل أكرمتموه بملاحظاتكم ؟

صداح <<< ملاحظ كل شوي لك إسم عندي :biggrin:

طيب كلامك و ردك جميلين .. أصلا الكلام و الرد هي واحد <<< معليش فلسفة

::::::::::::::::::::::::::


أممم توقعت منك إنك راح تقول أن الشيخان هما ليسا قدوة في هذا المجال و أنا معك و زي ما قلت متوقع تقول تسذا ..
عموما دامنا متفقين على إن التجويد ليس بواجب أجل ما يحتاج أدور لك غير الشيخان رحمهما الله فالحمد الله ..

و بالنسبة لقرات العلامة الشيخ محمد رحمه الله ممكن أنت سمعت مقطع و أنا سمعت مقطع غيره :biggrin: ..


::::::::::::::::::::::::::::::

و نجي للمهم .. التجويد و التدبر ليس بينهما تعارض حلو كلام قشطة طيب
أو تدري بغيت أناقشك على هالنقطة بس خلاص كل واحد و قناعاته

بس أقول لك أخيرا :: أن بعض الناس و هو يصلي الصلاة يجعل التجويد أولا و يترك التدبر أو ينساه بحجة أنه يجود و يتكلف و و و و لكن التجويد الذي لا يعيب التلاوة و لا يقع في اللحن مثل صاحبنا إلا منزل تلاوته فهذا هو الصواب لماذا ؟؟ لأنه جمع التدبر و لم ينسى التجويد و بنفس الوقت لم يتكلف و يجعل التجويد نصب عينيه بل قرأ بما تعلم من تجويد و بس ..


::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

أتوقع بيجي يوم تلقى واحد و هو يصلي الصلاة يبدأ يعد بأصابعة كم عشان ما يزود و لا ينقصو بالمد :biggrin::biggrin:

أنت ملاحظ أني قلت ما راح أناقشك ثمن تحمست و كتبت :biggrin::biggrin:


:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

طيب يا صدوح بارك الله فيك و إعذرني على فلسفتي

تنبيه :: الذين في الساحة حاليا هم من الذين أقصدهم مثل اللحيدان و ياسر و قطامي و الجليل و و غيرهم كثير
قرأو بما تعلمو و لم يتكلفو :biggrin::biggrin: ..
http://www.4shared.com/audio/EHNhsUGG/____6_5_1431.html

 

[صـــادح]

رد: مزمار جـديد ، يحاول شق طريقه إلى الإبداع ، فهل أكرمتموه بملاحظاتكم ؟

رافع الجزائري /
شكراً لك ، بس ترى مو أنـا القـارئ ! لأنك أنت عبرت بكاف الخطاب وكان الأولى أن تعبر بهاء الغيبة ~

دنيا الامل /
شكراً لطلتك ، والحمد لله كلام الأخوان جميل جداًّ .

لظى النور ! /
يا أهلا وسهلا بك وكل ما زادت ردودك بموضوعي كل ما ازدادت سعادتي سعادة على سعادة
بعدين المقطع الي حطيت هذا إبداع مرة في مقام الكرد وعندي بعض الملاحظات بس أحتفظ فيها ، ولا ودي أسأل عن اسم القارئ لأني مرة سألت ونطوا بي هناك بحارة اللسان واللامع ونبض المساجد .




- أشكرك على رحابة صدرك وسعة بالك .
وأتمنى المزيد من المقاطع للشخص الذي يقرأ سورة ق :yes:​

 

[لظى النور !]

رد: مزمار جـديد ، يحاول شق طريقه إلى الإبداع ، فهل أكرمتموه بملاحظاتكم ؟

و هذا و الله أعلم و صلى الله على نبينا محمد :biggrin:​

ضحكتن يوم تقول نطو عليك بس ما ألومهم أسلوبك كان فيه إستنقاص و لو كنت غير قاصد (( وش اسمه ذا ؟؟ )) خخ .. فيه ألطف مثل كذا إيش إسم الأخ ؟؟ أو غيرها ..و ملاحظاتك إرسلها على الخاص إذا ودك فكلي أذان صاغيه .. و غير كذا تراني ما أفهم في المقامات و لا أدانيها <<< ناوي يفتح نقاش جديد خخخ ..​

::::::::::::::::::::::::::::::​

و فعلا كلامك صحيح المفروض ما أقارن بينهم فكل له قدراته ​

و نكتفي بهذا القدر عن النقاش لأنك أكثر مني علم و ليس في جعبتي الكثير <<< واحد خايف ينحشر خخ​

بوركت يا منصدح :biggrin: و شكرا لك على طيب و رفع أخلاقك فعلا فعلا أنك رجل خلوق الله يثبتك​

و الله يكتب إلا فيه الخير و بالنسبة للسطر الأخير فأقول الله ييسر ​

 

[صـــادح]

رد: مزمار جـديد ، يحاول شق طريقه إلى الإبداع ، فهل أكرمتموه بملاحظاتكم ؟

اسمع ، سمني بأشين اسم بس الله يرحم والديك يصير اسم واحد ، موب كل شوي جايب لي تصريف :0132:
عموما إذا كنت تشق طريقك يالغالي في القراءة فأتمنى تآخذ نصيحة الشيخ ناصر القطامي وهي بالمعنى :
أن المقامات تفيد القارئ وترفع من أدائه ولكن لا يفرط الإنسان فيها ، يعني يكفي إنك تآخذ قشور المقامات وتهرب .
أما عن كلامك إن أسلوبي فيه استنقاص فترى هذا خطأ ، يعني عبارة (وش اسمه ذا؟) أتحدى أي واحد يأتي لي بوجه الاستنقاص فيها ، فقط سؤال عن الاسم ولكن المشكلة أن بعض الناس والم يحس أن أي شيء استنقاص .
وترى أهم شيء السطر الأخير بردي الي قبل :yes:​

 

[لظى النور !]

رد: مزمار جـديد ، يحاول شق طريقه إلى الإبداع ، فهل أكرمتموه بملاحظاتكم ؟

خخخ أبشر أبشر يا صادح خلاص هذا إسمك ​

قايلك بنفتح نقاش جديد في المقامات خخخ .. كلام القطامي صحيح و إن كنت غير مقتنع تماما لأن تعلم المقامات هو مجرد التنوع بالسماع للقراء ثم تقليدهم و هكذا تعرف طريقة التلاوة (( لاحظ وش قلت .. قلت تعرف طريقة التلاوة و ما قلت تعرف طريقة المقام )) دون مدرس و تدريبات مع مختص .. الإشكال عندي يا صدوح إحم إحم أقصد يا صادح هو التسمية (( يعني صراحة أحزن إذا جاء رجل حافظ يقرأ و يأتي بعده معلق يقول ما شاء الله عليك أتقنت المقام الفلاني و الفلاني يا خي خلاص قولوه صوتك حلو خاشع و بس )) (( و مقابلها يجيك منشد أو مغني و ينشد بهذه المقامات و يترنم بها و بهذا وين التفرقه بين تلاوة القرآن و الإنشاد .. و بعدين أصل المقامات هي للألحان و الغناء و بعدين شوي شوي إستخدمت للتلاوة و هذا ما أعلمه )) هالكلام و أنت ما قلت شي في المقامات إلا كلام القطامي و عجبتني قشور و انحش خخ .. عموما حبيبت أعلمك رأيي فقط و رأي من أثق فيهم .. ​

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

ملاحظة أخيره :: تراني عارف أن أي (( مخلوق )) يقرأ هو بلا شك يقرأ من أحد المقامات و لكن الإشكال زي ما قلت لك هي التسميه و تشبيه التلاوة بالألحان فالمقام لحن و اللحن يتبعه نغم و النغم يتبعه موسيقى و الموسيقى يتبعها غناء و الغناء حرام (( تراني ما قلت إن المقامات حرام أيييه إنتبه ياللي تقرأ ردي .. أما منصدح أقصد صادح أكيد إنه كفو و راح يفهمني )) و إن كان بعضهم لا يجوزه مثل فضيلة العلامة الشيخ ابن باز ::

::::::::::::::::::
س:: ماذا يقـول سماحتكم في قارئ القـرآن بواسطة مقامات هي أشبه بالمقامات الغنائية بلهي مأخـوذة منها أفيدونا بذلك جـزاكم الله خيـرا ؟​

ج : لا يجوز للمؤمن أنيقرأ القرآن بألحان الغناء وطريقة المغنيين بل يجب أن يقرأه كما قرأه سلفنا الصالحمن أصحاب الرسول صلى الله عليه وسلم وأتباعهم بإحسان ، فيقرأه مرتلا متحزنا متخشعاحتى يؤثر في القلوب التي تسمعه وحتى يتأثر هو بذلك . أما أن يقرأه على صفة المغنيينوعلى طريقتهم فهذا لا يجوز.
المرجع :مجموع الفتاوى لابن باز 9/290​

كلاما بإيجاز و مختصرا :: لو نجد لها إسما أخر يتفرد به للقرآن لكان حسن و إن كان صعبه في الوقت الحالي تغيير المفاهيم و الله أعلم ..​

::::::::::::::::

إسمع هذا الكلام العجاب و القصص الغريبة ::
طالب في المعهد الموسيقي بالقاهرة قال ، أنه في أول عام من دراسته هناك، طلب الأساتذةمنهم أن يقوموا بشراء أشرطة معيّنة لهذا "المقرئ" ويسمعوها بروية وتأن ليتم بعدهامناقشة الألحان والمقامات التي أتى عليها المقرئ في تلاوته !! ..​

و بالنسبة للسطر الأخير فأبشر أبشر .. ​

 

[بدر فاضل]

رد: مزمار جـديد ، يحاول شق طريقه إلى الإبداع ، فهل أكرمتموه بملاحظاتكم ؟

ماشاء الله تبارك الله ..

أسأل الله أن يرزقنا و إياهُ الإخلاص ، و أن يتقبل منا ومنه ..

سبحان الله !! صوته مقارب للشيخ ياسر تماماً ..

أنصحه أن يكثر من السماع للشيخ محمد أيوب ..

ولا أعرف كثيراً في المقامات ، لكن أظن أن مقام البيات مناسبٌ له جداً ..


بارك الله فيكم ..

 

[جابـــر الأحمـــد]

رد: مزمار جـديد ، يحاول شق طريقه إلى الإبداع ، فهل أكرمتموه بملاحظاتكم ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ما شاء الله تبارك الله
أسأل الله أن يوفقه
قراءة ممتازة ولا أرى فيها أي ملاحظات بشكل عام
وأتمنى عدم الدخول في المقامات وذلك أفضل
والتجويد مع الوقت يتحسن للأفضل والأفضل إن شاء الله
..........
أما بالنسبة للمقارنة بينه وبين الشيخ ياسر
فالشيخ ياسر ما شاء الله تبارك الله عليه طبقاته أعلى وأمكانياته أكثر وصوته أوسع
وأخونا ما شاء الله عليه يشبهه في بعض الترتيل العام وفي الطبقات المنخفضه
.........
أتوقع والله أعلم أن هذا القارئ عبدالمحسن الضباح كما وضحت أحد المنتديات عن معلوماته

 

[صـــادح]

رد: مزمار جـديد ، يحاول شق طريقه إلى الإبداع ، فهل أكرمتموه بملاحظاتكم ؟

لظى النور! :
1- تقول المشكلة عندي في التسمية !! طيب لو نغير اسم المقامات لاسم "نغمات" كان خلاص يصير عادي !!
هناك قاعدة تقول :
لا مشاحة في الاصطلاح ، الاسم يا عزيزي لا ينبني عليه أي حكم ، سمه ما شئت .
المهم هو النتيجة .

2- ذكرت أنت أن المقامات لها مدرس ومختص وأقول : إذا كان هناك مدرس لكيفية قراءة القرآن ومختص ، هل هناك مانع ؟
في القرآن (لا تحرم ما أحل الله لك) ولا أعلم حرمة في ذلك .
فإذا كان الأمر جائز فدعني أطبقه بكل أريحية .

- قلت : أصل المقامات هي للألحان والغناء ثم تطورت ...الخ ، أرجو إثبات هذا الكلام وعدم الكلام هكذا !


3- قلت : فالمقام لحن و اللحن يتبعه نغم و النغم يتبعه موسيقى و الموسيقى يتبعها غناء و الغناء حرام .

أقول هذا التسلسل خاطئ جداًّ وليس بينهما ارتباط ، وأستطيع أن أقول لك أن المقام لحن واللحن يتبعه نغم والنغم يتبعه قراءة جميلة للقرآن ، والتنغم بالقرآن مطلب .


4 - فتوى الشيخ ابن باز رحمه الله لا تجيز القراءة بطريقة المغني وهذا كلام صحيح .
لكن الشديس الآن يقرأ بمقام الرست وهو ليس على طريقة مغني فالسديس لا يعتبر داخلا في الفتوى ، وإذا كان كذلك فإنه يصح لي أن أقول مقام السديس هو الرست بلا أي إشكال .

5- خلاصة الأمر أن المشكلة عندك في الاسم ، وأقول لك ترى الاسم ما فيه مشكلة ولا عمره صار مشكلة لأنه الاسم لا يمكن أن يبنى عليه شيء .
وأنا أشبه المقامات باللغة العربية ،
فالمغني يغني باللغة العربية والقارئ يقرأ بها ، وليس هناك أي مشكلة .
(المقامات علم آلة يدخل تحتها أي صوت ولا تستطيع إبعاده عنا والمفترض أن نحترم هذا العلم ولا نتحرز من اسمه ، إلا إذا كان الشرع يأمرنا بذلك)
أخي :
أنت تتحرز من الاسم ، لماذا ؟ هل الشرع أمر بهذا ؟ أما إذا كنت أنت تريد أن تشدد على نفسك ما لم يقل به الشرع فهذا شأنك .

ختاماً :
الخلاف لا يفسد للود قضية ، وأتمنى أخذ هذا النقاش بقالب أخوي ، وشكرا لظى الأنوار ~​

 

[صـــادح]

رد: مزمار جـديد ، يحاول شق طريقه إلى الإبداع ، فهل أكرمتموه بملاحظاتكم ؟

الراجي عفو ربه .. /
نصيحتك في محلها ونصيحة رائعة جداًّ ، لأن أيوب مقرئ كبير وفـذ .
أشكرك ، وأحسنت لما قلت البيات فالبيات مناسب له .

جابـــر الأحمـــد /

اهـب ، والله يا أنت قنصته ~
وكلامك الحقيقة رائع جـداًّ في المقارنة بينه وبين الشيخ ياسر لأنه لو لاحظت أنه لا يستطيع إتقان الشيخ إلا في بعض الأشياء السهلة أما الأشياء التي ميزت الشيخ فلا يستطيع إتقانها .

شكراً .​

 

[لظى النور !]

رد: مزمار جـديد ، يحاول شق طريقه إلى الإبداع ، فهل أكرمتموه بملاحظاتكم ؟

بكل إختصار كلام جيد و رد قوي مجملا و لكن و بصراحة ماني خلق أرد عليك و على كل نقطة قلتها لأن الأمر بيطول مرة
فدع الأمر و لكل و قناعاته لأنك ممكن ما فهمت قصدي و ممكن أنا ما عرفت أعبر عن رأيي
لأن هذه المناقشات بالنسبة لي تحتاج أن أتكلم فيها لفظا لا كتابة ..
و آسف على تشويه موضوعك بكلامي الطويل و بوركت أنت و من تحب و إذا ودك أحذف ردودي حاضر أنت آمر بس

و بالتوفيق يا صويدح

 

[جابـــر الأحمـــد]

رد: مزمار جـديد ، يحاول شق طريقه إلى الإبداع ، فهل أكرمتموه بملاحظاتكم ؟

جابـــر الأحمـــد /

اهـب ، والله يا أنت قنصته ~
وكلامك الحقيقة رائع جـداًّ في المقارنة بينه وبين الشيخ ياسر لأنه لو لاحظت أنه لا يستطيع إتقان الشيخ إلا في بعض الأشياء السهلة أما الأشياء التي ميزت الشيخ فلا يستطيع إتقانها .​

شكراً .​

[/quote]
أذكر الله :rant:
الحمدلله إني ما طولت وكثرت كلام...هنا ناس ما تقول ما شاء الله تبارك الله
ما كان ودك أطلع لك كل ترتيل أخونا بالتفصيل و في بعض الآيات أي سنة يشبه الشيخ ياسر

 

[صـــادح]

رد: مزمار جـديد ، يحاول شق طريقه إلى الإبداع ، فهل أكرمتموه بملاحظاتكم ؟

لظى النور !
واضح أنه ما لك خلق تكتب من يوم تبدأ
هالحين إذا صار ما لك خلق وكاتب لي صك إعسار ، أجل لا صار لك خلق يا دفع البلاء وش يصير :0132:
عموما سعدت الحقيقة بالأخذ والعطاء معك ، وكما قلت أنت فلكل قناعته .


جابر الأحمد :
ما شاء الله تبارك الله ، والله لا يضرك ، والله يحفظك من شياطين الإنس والجن ، والله شكلك راعي دردشة ، ما انتب تعصب على طول زي بعض ناس :blush: .​