التوسل ضرورة فطرية

[كريم امين]

رد: التوسل ضرورة فطرية

يا اخي لماذ الالباني فهل العلم ينتهي عند الالباني فهناك علماء في الجزائر و في المغرب لهم العلم ما يكفي و في مصر و في سوريا مثل عمرو خالد و الجفري عبد الهادي الخرسة و لاضافة علماء اخرين انظر الى قناة الصوفية في النيلسات تجد ما يكفيك

 

[الجاسر احمد]

رد: التوسل ضرورة فطرية

اخي ما بالك علي علمائنا (الالباني وعمر خالد والجفري...)
هذا ما وجدته لارد عليك وان وجدت لعمر خالد وضعت لك الدليل
وما هو قول ااستاذ عمر خالد في التوسل الجفري وغيره هكذا يكون دليك لك من اهل السنه
وليس ساده من الشيوخ كما قلت اول موضوعك

فالكلام الان ياخذ مجري اخر لانك متحيز لفكر اتضح لي

لاني قرات الكثير عن الصوفيه وماذا لبس ابليس عليهم
انصحك بقراءه كتاب تبليس ابليس اعتقد انه لابن قيم الجوزيه

هذا ما لدي اكمل حوارك مع ابن قيم الجوزيه"اي كتابه"

واقراء من هو الالباني اخي
نصيحه اخرى
لا تدع عقلك متحجر عند راي فئه واحده
حاور عقول علماء الاسلام من خلال كتبهم سيجاوبوننك عن الكثير وستتقرب الي الله بعلمك به
لان الاقرب الي الله هو الاعلم به وبقدرته وهذا طريق واضح للتقرب لله

 

[كريم امين]

رد: التوسل ضرورة فطرية

بسم الله الرحمن الرحيم و الصلاة و السلام على سيدنا و حبيبنا محمد و على آله الاطهار و صحابته الاخيار اما بعد : اما اذا تكلمت على الجفري فهو من اكابر العلماء توسلا بالحبيب المصطفى و بالاولياء الصالحين ، و اضف لك شيئا ماذا تقول عن جامعة الازهر و علمائها فجل علمائها و اعمدتها من سيدي احمد الهاشم رئيس الازهر سابقا و هو الان امام في المسجد السيد زينب رضي الله عنها و اسماء اخرى من علماء هذه الجامعة ليس له ادنى شك في ما يخص بالتوسل. اما اذا اردت ان ترى ان الالباني وحده هو العالم فهذه مشكلتك و انا لا اكفر احدا ، فيجب ان تسمع العلماء الاخرين و هم كثر ن اما اذا اردت ان تكفرهم كلهم فذلك شئ اخر

 

[الجاسر احمد]

رد: التوسل ضرورة فطرية

يا اخي كريم سامحك الله علي فهمك الخاطئ من قال اني اكفر احد وحتي ولو توسل برسولنا الكريم حبيبنا ونبينا للعالمين عليه افضل الصلاه والسلام
وكل الخلاف علي انه مشروع ام غير مشروع فهم عندما يتوسلون برسول الله فهم لا يعبدوه ولا يطوفو حول قبره وهذا مفصلاكثر في ملف الصوتي ارجو ان تستمع له جيدا
ساوضح اليك فرق بين التوسل بالذات والتوسل بالجاه هذا ما يوضحه لك الشيخ الالباني
واريدك ان تفكر في قصه عمر لمن استسقى بالعباس وقال قوله ان قراته في الكتاب
فلماذا لم يستسقي برسول الله وهو خير البشر هذا لانه انتقل للرفيق اللاعلي

وهذاالفيدوا اسمعو
الاول
الثاني


سامحك الله علي قولك من انا حتي اكفر هؤلاء العظماء ماذا دخل الكفر بالتوسل
وبعد ذلك ان انتهي ما لدي من نقاش لاني اعتقد انه نقاش عقيم

 

[الجاسر احمد]

رد: التوسل ضرورة فطرية

 

[جاسم الظفيري]

رد: التوسل ضرورة فطرية

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولا / جزاك الله خيرا أخي الجاسر على حرصك على بيان المعتقد الصحيح...
ثانياً/ رويدكم يااخوان على أخينا كريم..فيتضح أنه جميلٌ بأخلاقه ويحتاج أن نعطيه فرصة للتوضيح..
ثالثاً / أخي كريم..كما أن وقتك ثمين فأوقاتنا ثمينة كذلك..وأظن أنك رجل تريد الحق...وحتى لانقع في جدال فأقول لك: هل تتفق معي فيما ذكرته لك في الرد 14...فإما أن تبين موفقك من الرد14 أو انسحب من الحوار..لأنها ستكون بالنسبة لي مضيعة للوقت...وحينئذٍ سيغلق الموضوع...غالباً.
بانتظار ردك الكريم ياكريم...
​

 

[جاسم الظفيري]

رد: التوسل ضرورة فطرية

وأشكرك لدعائك الجميل
وأقول
اللهم آمين

​

 

[كريم امين]

رد: التوسل ضرورة فطرية

يا اخي اذا قلنا انه لم يتوسل برسولنا الكريم لانه انتقل الى رفيق الاعلى فهذا هو الخطأ بمعنى انه اذا كان لم ينتقل الى الرفيق و توسلنا به فمعنى انه هو الذي يرزق

 

[الجاسر احمد]

رد: التوسل ضرورة فطرية

وكانك لم تقراء الكتاب ولم تسمع الفيديو
يا اخي هداك الله ماذا اقول لك الا ان تسمع الفيديوا وهو يجاوب عني وايضا الكتاب مجاب عنه هذا السؤال
واقولك من لاخر لا تتحجر علي رايئك واستمع للعلماء

انسيت هذه المره ان تبدء بالصلاه علي النبي في مشاركتك الاخيره

 

[الجاسر احمد]

رد: التوسل ضرورة فطرية

ابدء حوارك مع سليل الحرف ان وافقت علي شروطه


سلام[/color]

 

[كريم امين]

رد: التوسل ضرورة فطرية

انا لم انسى الصلاة و السلام على رسول الله فاذا لم اذكره كتابيا فهو مذكور في لساني دائما . اما فيما يخص ردك 14 فهو مقبول ، و لك الدور في النظر على دليلي الاول في الرد 24

 

[جاسم الظفيري]

رد: التوسل ضرورة فطرية

يبدو من الأخ أنه لايريد نقاشاً..وإنما يريد جدالاً
فهو يتهرب من الإجابة ويحاول تضليل النقاش
والاخوة المتابعين... لمزيد فائدة
يرجع الى بوابة الرد على الصوفية
ففيها الكفاية
ومن أراد أن يدافع عن معتقدات الصوفية
فأنا مستعد للنقاش معه بشرط أن يكون على علم
وليفتح موضوعا مستقلا...نبدأ فيه حوارا
ملتزمين فيه أدب الحوار...
وأقول للأخ كريم...
أعطاك الله عقلا فلاتسلمه لمخلوق..واصدق مع الله في البحث عن الحق
والله أعلم...​

 

[جاسم الظفيري]

رد: التوسل ضرورة فطرية

ردك جاء أثناء ردي...

 

[جاسم الظفيري]

رد: التوسل ضرورة فطرية

طيب أنت توافقني في ردي رقم 14
جميلٌ جدا...

 

[جاسم الظفيري]

رد: التوسل ضرورة فطرية

إذاً توافقني أن الأصل في العبادات التحريم..
أي يحرم علينا أن نعبد الله بأمر لم يرد فيه دليل
استنادا لحديث عائشة رضي الله عنها المذكور..
وبناءا عليه...كل عمل نتقرب فيه الى الله لم يرد فيه دليل شرعي صحيح
فهو مردود على صاحبه بمعنى أن الله لايقبل هذا العمل...
وبالتالي يحرم على العبد فعل هذا العمل
وأنت توافقني على هذا التأصيل..​

 

[كريم امين]

رد: التوسل ضرورة فطرية

اكمل فكرتك

 

[جاسم الظفيري]

رد: التوسل ضرورة فطرية

أخي كريم
هذه ليست فكرة
هذه عقيدة نعتقد بها ومن خلالها نعبد الله سبحانه
وهي أساس كل حوار يتعلق في صميم العقيدة...
وهي مايجب على مسلم أن يعتقده
أوليس ماذكرتُه لك..هو ماتعتقد فيه أنتَ كذلك..
انتظر ردك لندخل في الحوار..​

 

[كريم امين]

رد: التوسل ضرورة فطرية

كل عمل يقصد به الله ليس فيه دليل فهو باطل

 

[جاسم الظفيري]

رد: التوسل ضرورة فطرية

وحتى نكون أكثر انضباطا
كل عمل يقصد فيه التقرب الى الله ليس فيه دليل صحيح فهو باطل...
الآن يكون النقاش على أسس متينة...​

 

[سمو قلب]

رد: التوسل ضرورة فطرية

ارجو من كريم
ان تجاوب في صلب الموضوع
بدليل من الكتاب او السنه