مسابقة في النحو والصرف

[ابنةُ اليمِّ]

رد: مسابقة في النحو والصرف

حسب معلوماتي المتواضعة
أوافقك أخي الفاضل في البيت الأول كله
أما البيت الثاني ,
عندي شك في الفاء هنا ليست للسببية إنما عاطفة
كيف: ليست مفعول مطلق, إنما مفعولٌ به
جملة فانظر: لامحل لها, استئنافية, أو معطوفة على استئناف مقدّر أي: تنبّه فانظر
عفوًا أستاذي ,إجابتي تحتمل الخطأ أوالصواب

سامحكِ الله يالطيبة:think:

 

[علي المالكي]

رد: مسابقة في النحو والصرف

أنا خطر ببالي في البداية أن الفاء ربما تكون عاطفة,,
ولكن موقعها من الكلام حال بيني وبين الجزم بذلك,,
لأن الكلام الذي يسبق الفاء هو كالتعليل لِمَا دخلت عليه الفاء,,
والعطف ليس كذلك كما هو معلوم.
هذه الفاء هي كالفاء في قوله تعالى: إنا أرسلنا الشياطين على الكافرين تؤزهم أزاً فـــلا تعجل عليهم.
وبالنسبة لـ: كيف
أنا حسب ما درست
انها تأتي شرطية وتأتي استفهامية
وهنا استفهامية لاشك
والاستفهامية تقع على ثلاثة أحوال: خبراً أو حالاً أو مفعولاً مطلقاً
وهي هنا ينطبق عليها ما مثَّل به ابن هشام على مجيئها مفعولاً مطلقاً
فقد مثل بقوله تعالى: ألم تر كيف فعل ربك بأصحاب الفيل.

فهمتِ قصدي؟
هذه كانت وجهة نظري في الموضوع
وهذا ما ظهر لي بحسب فهمي المتواضع
وكل منا يفيد الآخر برأيه
وهذا هو الغرض من مثل هذه المناقشات الممتعة المفيدة

والأخت الطيبة لو كان عندها الإجابة سيتبين لنا ذلك

 

[ابنةُ اليمِّ]

رد: مسابقة في النحو والصرف

بالنسبة ل كيف الاستفهامية:
إذا جاء بعدها فعل تام فهى محل نصب حال.
إذا جاء بعدها اسم، أو فعلًا ناقصًافهى خبر مقدم
أما المفعول المطلق فلا أدري متى!
وهنا في البيت جاء بعدها فعل تام ( ترتاد) فهي في محل نصب حال
والله أعلم


​

 

[علي المالكي]

رد: مسابقة في النحو والصرف

أما المفعول المطلق فلا أدري متى!

الجواب سهل :nosweat:
تكون مفعولاً مطلقاً إذا لم يأت بعدها فعل تام ولا اسم ولا فعل ناقص :biggrin:
لأن الحالات ثلاث لا رابع لها
خبر - حال - مفعول مطلق

أظن أننا الآن متفقون من حيث التقعيد؟

ولكننا لم نتوصل إلى رأي موَحَّدٍ من حيث التطبيق

هذا قول ابن هشام لعلك تجدين فيه بغيتك:
...والثاني: وهو الغالب فيها: أن تكون استفهاماً، إما حقيقياً نحو كيف زيدٌ؟ أو غيره نحو (كيف تكفرونَ باللهِ) الآية؛ فإنه أخرج مُخرج التعجب.
وتقع خبراً قبل ما لا يستغني، نحو كيفَ أنتَ وكيف كُنتَ ومنه كيف ظننت زيداً وكيفَ أعلمتَهُ فرسكَ لأن ثاني مفعولي ظن وثالث مفعولات أعلم خبرانِ في الأصل،
وحالاً قبل ما يستغني، نحو كيف جاءَ زيدٌ؟ أي على أي حالة جاء زيد،
وعندي أنها تأتي في هذا النوع مفعولاً مطلقاً أيضاً، وأن منه (كيفَ فعلَ ربُّكَ) إذ المعنى أيّ فعلٍ فعلَ ربك؟ ولا يتجه فيه أن يكون حالاً من الفاعل، ومثله (فكيفَ إذا جئنا من كلّ أمّةٍ بشهيدٍ) أي فكيف إذا جئنا من كل أمة بشهيد يصنعون، ثم حذف عاملها مؤخراً عنها وعن إذا، كذا قيل، والأظهر أن يقدر بين كيف وإذا، وتقدر إذا خالية عن معنى الشرط. ......
.....مسألة:
زعم قوم أن كيف تأتي عاطفة، وممن زعم ذلك عيسى بن موهب، ذكره في كتاب العلل، وأنشد عليه:
إذا قلّ مالُ المرءِ لانت قناتهُ ... وهانَ على الأدنى فكيفَ الأباعدِ
وهذا خطأ؛ لاقترانها بالفاء، وإنما هي هنا اسم مرفوع المحل على الخبرية، ثم يحتمل أن الأباعد مجرور بإضافة مبتدأ محذوف، أي فكيف حالُ الأباعدِ، فحذف المبتدأ على حد قراءة ابن جماز (واللهُ يريدُ الآخرةِ) أو بتقدير: فكيف الهوانُ على الأباعد، فحذف المبتدأ والجار، أو بالعطف بالفاء ثم أقحمت كيف بين العاطف والمعطوف لإفادة الأولوية بالحكم. اهـــ
هل ظهر لك شيء؟
لو ظهر لك شيء أفيديني به لكي نتعاون على الوصول إلى الجواب الصائب

وفقكم الله وسددكم وأعانكم

 

[الطيّبة]

رد: مسابقة في النحو والصرف

ماشاء الله عليكم أخي علي
إعرابكم كافٍ وشافٍ ووافٍ
ولااعتراض عليكم إلا في الفاء
هذا مع العلم أن كلّ اعتراض منّي قابل للاعتراض
لنفصّل كلامنا عن الفاء
حتى تكون الفاء سببيّة فلا بدّ أن يكون دخولها على فعل مضارع وتعمل فيه النصب إمّا بنفسها وإما بتقدير أن المضمرة وجوبا بعدها
أيضا لاشيء في الكلام يدل على أنّ ماقبلها سبب لما بعدها
أيضا يشترط فيها أن تكون مسبوقة بنفي محض أو طلب محض للنهي أو استفهام دعاء أو ترجي أو تمني أو تحضيض .
أيضا ليست الفاء العاطفة
فالفاء العاطفة جملة على جملة نجد فيها معنى التسبّب مثلا
قوله تعالى ( فوكزه موسى فقضى عليه )
وهذا المعنى التسببي هنا ليس موجوداً إضافة إلى أن الفاء كحرف عطف تفيد الترتيب والتعقيب
فهي توجب أن الثاني بعد الأول وأن الأمر بينهما قريب نحو قولك: رأيت زيدا فعمرا
أيضا لم تفد هنا الترتيب ولا التعقيب

ألا تجدونها معي فاء الاستئناف ؟

 

[الطيّبة]

رد: مسابقة في النحو والصرف

بالنسبة لكيف فالمؤكّد هنا أنها في محل نصب مفعول مطلق
لأنّ بعدها فعل تام وكان السؤال عن كيفية الفعل فالسؤال هنا ليس عن الفاعل بل عن كيفية الفعل
لو كان السؤال عن هيئة الفاعل كانت في محل نصب حال

 

[علي المالكي]

رد: مسابقة في النحو والصرف

ماشاء الله عليكم أخي علي
إعرابكم كافٍ وشافٍ ووافٍ
ولااعتراض عليكم إلا في الفاء
هذا مع العلم أن كلّ اعتراض منّي قابل للاعتراض
لنفصّل كلامنا عن الفاء
حتى تكون الفاء سببيّة فلا بدّ أن يكون دخولها على فعل مضارع وتعمل فيه النصب إمّا بنفسها وإما بتقدير أن المضمرة وجوبا بعدها
أيضا لاشيء في الكلام يدل على أنّ ماقبلها سبب لما بعدها
أيضا يشترط فيها أن تكون مسبوقة بنفي محض أو طلب محض للنهي أو استفهام دعاء أو ترجي أو تمني أو تحضيض .
أيضا ليست الفاء العاطفة
فالفاء العاطفة جملة على جملة نجد فيها معنى التسبّب مثلا
قوله تعالى ( فوكزه موسى فقضى عليه )
وهذا المعنى التسببي هنا ليس موجوداً إضافة إلى أن الفاء كحرف عطف تفيد الترتيب والتعقيب
فهي توجب أن الثاني بعد الأول وأن الأمر بينهما قريب نحو قولك: رأيت زيدا فعمرا
أيضا لم تفد هنا الترتيب ولا التعقيب

ألا تجدونها معي فاء الاستئناف ؟

الله يجزيك الخير أختي الكريمة ويبارك فيك وينفع بك

بالنسبة لفاء السببية
حسب علمي القاصر أنها قد تكون ناصبة وقد لا تكون
تكون ناصبة إذا سبقت بإحدى الحالات السبع التي هي
مُرْ وادْعُ وانْهَ وسَلْ واعرِضْ لحَضِّهِمُ .......... تمنَّ وارج كذاك النفي قد كملا
وتكون سببية غير ناصبة فيما عدا ذلك

طبعاً بمراعاتنا للخلاف المعروف بين الكوفيين والبصريين في كونها هل هي التي تنصب أو "أن" مضمرة

ألستم توافقونني؟

أيضا لاشيء في الكلام يدل على أنّ ماقبلها سبب لما بعدها

أنا فهمت من كلام الشاعر أنه يقول
انظر كيف ترداد لسانك فإنه لما عودته يعتاد وبقضاء ما سننت له في الخير والشر يوكل
فهمتم قصدي؟
أنتظر إجاباتكم

وفق الله الجميع

 

[الشهاب]

رد: مسابقة في النحو والصرف

قد أشارككم فأحيي معلوماتي القديمة التي يكاد الغبار أن يقوض سُقُفها وجدرانها
لكن أفهموني أين أنتم : المكان :؟
لكي أنطلق معكم وأتعلم منكمـ

​

 

[ابنةُ اليمِّ]

رد: مسابقة في النحو والصرف

انظر كيف ترداد لسانك فإنه لما عودته يعتاد وبقضاء ما سننت له في الخير والشر يوكل

هذا ما فهمته أيضًا

شكرًا على الشرح الوافي والحوارات النحوية
وبعد هذه الحوارات أرى أن:
الفاء هنا استئنافية
[FONT=&quot] فاء الاستئناف : هي التي لا يصح عطف ما بعدها على ما قبلها لاختلاف المعنى ، نحو : خاصمت صديقتي فليتني لم أفعل .

وبهذا التقينا جميعًا على أصوب إعراب
وإن كان لأخي الشهاب رأي فليأتِنا به[/FONT]

 

[علي المالكي]

رد: مسابقة في النحو والصرف

قد أشارككم فأحيي معلوماتي القديمة التي يكاد الغبار أن يقوض سُقُفها وجدرانها
لكن أفهموني أين أنتم : المكان :؟
لكي أنطلق معكم وأتعلم منكمـ

​

حياك الله خوي
أهلا وسهلاً بيك :yes:

شوف ياخوي
قواعد المسابقة أن يضع واحد من المشرفين سؤالاً ثم يجيب عليه الباقون
وبعد الانتهاء من ذلك السؤال نضع سؤالاً آخر
وهلم جراً

 

[علي المالكي]

رد: مسابقة في النحو والصرف

وبعد هذه الحوارات أرى أن:
الفاء هنا استئنافية
[FONT=&amp] فاء الاستئناف : هي التي لا يصح عطف ما بعدها على ما قبلها لاختلاف المعنى ، نحو : خاصمت صديقتي فليتني لم أفعل .

وبهذا التقينا جميعًا على أصوب إعراب

الله يجزيك الخير أختي الكريمة وفي أختنا الطيبة وينفع بكما ويبارك فيكما أينما حللتما
شكراً لكم جميعاً على هذه النقاشات الطيبة الممتعة الهادئة الهادفة
استفدت منها واستمتعت بها كثيراً والله
من مدة والله ما وجدت من أشاركه النقاش في مسائل نحوية
وإنما جليسي في مثل هذه النقاشات هي كتب الإعراب فحسب
معها أتناقش وإياها أحاور
سبحان الله! الناس عندهم وحشة من علم النحو
تكلمه في النحو كأنك تكلمه على مسألة معقدة في الرياضيات أو البرمجة
ما عندهم أي استساغة للنحو!
يشوفون النحو على أنه من أصعب العلوم
مع انه سهل وفائدته عظيمة ومن أمتع علوم الآلة
ولكن أكثرهم لا يعلمون
الله يصلح أحوالنا ويردنا إلى لغتنا الجميلة رداً جميلاً

السؤال الآن لأختنا ابنة اليم
"حطي سؤال سهل أحسن ما الجماعة يطفشوا ههههههههههههههههه"[/FONT]

 

[ابنةُ اليمِّ]

رد: مسابقة في النحو والصرف




وأسئلة ابنة اليمّ دائمًا سهلة وميسّرة

السؤال العاشر

اعرب الآية:

( اهبطوا مصرا فإن لكم ما سألتم )

بالتوفيق

 

[الطيّبة]

رد: مسابقة في النحو والصرف

بالنسبة لفاء السببية
حسب علمي القاصر أنها قد تكون ناصبة وقد لا تكون
تكون ناصبة إذا سبقت بإحدى الحالات السبع التي هي
مُرْ وادْعُ وانْهَ وسَلْ واعرِضْ لحَضِّهِمُ .......... تمنَّ وارج كذاك النفي قد كملا
وتكون سببية غير ناصبة فيما عدا ذلك

أنا استفدت منكم في هذه المعلومة
وبحثت في الأمر ووجدت مثالا عن فاء سببيّة غير ناصبة
لا يزالُ أَخوك يبرُّنا فنحبُّهُ
القاعدة تقول :
إذا كان النفي لفظياً ومعناه الإِثبات لم تقدَّر ((أَن)) بعد الفاء ويبقى الفعل مرفوعاً ، فالنفي هنا لفظي فقط والمعنى: أَخوك مستمر على برّنا.
الفاء هنا سببيّة وليست ناصبة إلا أنّها دخلت على فعل مضارع
لم يمرّ عليّ فاء سببيّة دخلت على فعل أمر
عندكم رأي آخر في المسألة
وعلى العموم مازلت أبحث بالتفصيل في الفاء
لو استجدّت معي معلومة وضعتها هنا
بارك الله لكم في علمكم

 

[ابنةُ اليمِّ]

رد: مسابقة في النحو والصرف

لا يزالُ أَخوك يبرُّنا فنحبُّهُ

لكن الفعل المضارع هنا منصوب !
أم الخطأ في التشكيل؟

 

[ابنةُ اليمِّ]

رد: مسابقة في النحو والصرف

وأسئلة ابنة اليمّ دائمًا سهلة وميسّرة

السؤال العاشر

اعرب الآية:

( اهبطوا مصرا فإن لكم ما سألتم )

بالتوفيق

لاتنسوا السؤال العاشر

 

[الطيّبة]

رد: مسابقة في النحو والصرف

لا يزالُ أَخوك يبرُّنا فنحبُّهُ

لكن الفعل المضارع هنا منصوب !
أم الخطأ في التشكيل؟

لا أختي
الفعل هنا مرفوع والفاء هنا ليست السببيّة الناصبة
الفاء هنا حرف عطف
والفاء العاطفة جملة على جملة نجد فيها معنى التسبّب أيضا إلا أنها لم تسبق بنفي حقيقي أو طلب أو نهي أو استفهام
وهي التي كان كلامنا عنها (فاء سببية غير ناصبة )

 

[الطيّبة]

رد: مسابقة في النحو والصرف

اهبطوا :
فعل أمر مبني على حذف النون لأن مضارعه من الأفعال الخمسة والواو ضمير متصل مبني في محل رفع فاعل والألف للتفريق
مصراً : مفعول به منصوب وعلامة نصبه الفتح الظاهر على آخره
الفاء :استئنافية أو تعليليّة حرف لامحل له من الإعراب
إنّ : حرف مشبه بالفعل يدخل على الجملة الاسميّة ينصب الاسم ويرفع الخبر وهو حرف توكيد
لكم : اللام حرف جر
الكاف ضمير متصل مبني على الضم في محل جر بحرف الجر
والميم علامة جمع الذكور العقلاء والجار والمجرور متعلقان بخبر إنّ مقدّم محذوف
ما : اسم موصول بمعنى الذي مبني على السكون في محل نصب اسم إنّ مؤخّر
سألتم : فعل ماض مبني على السكون لاتصاله بتاء الفاعل المتحركة والتاء ضمير متصل مبني على الضم في محل رفع فاعل والميم علامة جمع الذكور العقلاء

 

[علي المالكي]

رد: مسابقة في النحو والصرف

اهبطوا :
فعل أمر مبني على حذف النون لأن مضارعه من الأفعال الخمسة والواو ضمير متصل مبني في محل رفع فاعل والألف للتفريق
مصراً : مفعول به منصوب وعلامة نصبه الفتح الظاهر على آخره
الفاء :استئنافية أو تعليليّة حرف لامحل له من الإعراب
إنّ : حرف مشبه بالفعل يدخل على الجملة الاسميّة ينصب الاسم ويرفع الخبر وهو حرف توكيد
لكم : اللام حرف جر
الكاف ضمير متصل مبني على الضم في محل جر بحرف الجر
والميم علامة جمع الذكور العقلاء والجار والمجرور متعلقان بخبر إنّ مقدّم محذوف
ما : اسم موصول بمعنى الذي مبني على السكون في محل نصب اسم إنّ مؤخّر
سألتم : فعل ماض مبني على السكون لاتصاله بتاء الفاعل المتحركة والتاء ضمير متصل مبني على الضم في محل رفع فاعل والميم علامة جمع الذكور العقلاء

ما شاء الله
بارك الله فيك ولك أختنا الطيبة ونفع بك وزادك من فضله

ولو سمحت لي عندي بعض الملاحظات التي أريد أن نتبادل وجهات النظر حولها أنا وأنت وأختنا ابنة اليم كما هي عادتنا
ليستفيد كل منا مما عند الآخر

1- الواو في (اهبطوا) ضمير متصل [مبني على السكون] في محل رفع فاعل.
وفي جوابك قد أهملتِ ذِكْرَ بعض الأمور اختصاراً
مثل علامة بناء (إن) وعلامة بناء الفاء وعلامة بناء اللام في (لكم)
ولكن ألم نتفق على أن نعود أنفسنا على الإعراب الكامل لكي نستفيد أكثر؟


2- (مصراً) لو أنَّ تقديري في محله هي ليست مفعولاً به
وإنما هي شبيه بالمفعول مبني على نزع الخافض.
والأمر الذي حال بيني وبين الجزم بإعرابي هذا هو أنني أريد أن أتأكد هل الفعل (اهبط) يتعدى لمفعوله بدون حرف جر أم لا
فإن كان يتعدى بدون حرف جر فتكون (مصراً) مفعولاً به
وإلا فتكون شبيهاً بالمفعول
وأنا أظن بنسبة 90% أنها شبيه بالمفعول
ولكن أريد التأكد قبل الجزم بذلك

وبالمناسبة: (مصراً) هنا جاءت منونة,
وذلك بسبب أنها ليست علماً على بلاد مصر,
وإنما هي نكرة, والمعنى: اهبطوا مصراً من الأمصار,
بعكس قوله تعالى حاكياً عن فرعون: (أليس لي ملك مصر),
فهذه هنا لم تأت منونة؛ لأنها علم على بلاد مصر


3- إلا يصح أن تكون (ما) مصدرية أيضاً؟

 

[ابنةُ اليمِّ]

رد: مسابقة في النحو والصرف

شكرًا لأختنا الطيبة على إجابتها الصائبة

واسمحوا لي بإضافة بسيطة



جملة اهبطوا في محل نصب مقول قول محذوف ، والتقدير : قلنا


2- الفعل هبط يتعدّى لمفعوله دون حرف الجر
فنقول: هبطتُ الدَّرج

ف مصرًا ليست منصوبة على نزع الخافض ,
إنما هى مفعول به منصوب
فنحن لانقول : اهبطوا في مصرٍ , أو اهبطوا إلى مصرٍ

3- ما هنا اسم موصول لأنها بمعنى الذي ولوجود الرابط وهو الضمير
أما إذا كانت مصدرية فيكون تقدير الجملة فإن لكم سؤالكم ,وأرى المعنى لايستقيم هكذا

هذا والله أعلى وأعلم
وإضافتي تحتمل الخطأ أو الصواب
والموضوع مفتوح لكل الأعضاء للمشاركة والتفاعل وتبادل الآراء
وليت أخانا الكريم : محب التحبير يشاركنا بما عنده من علم
وفقنا الله جميعًا للخير والصواب

 

[الطيّبة]

رد: مسابقة في النحو والصرف

ما شاء الله
بارك الله فيك ولك أختنا الطيبة ونفع بك وزادك من فضله

ولو سمحت لي عندي بعض الملاحظات التي أريد أن نتبادل وجهات النظر حولها أنا وأنت وأختنا ابنة اليم كما هي عادتنا
ليستفيد كل منا مما عند الآخر

1- الواو في (اهبطوا) ضمير متصل [مبني على السكون] في محل رفع فاعل.
وفي جوابك قد أهملتِ ذِكْرَ بعض الأمور اختصاراً
مثل علامة بناء (إن) وعلامة بناء الفاء وعلامة بناء اللام في (لكم)
ولكن ألم نتفق على أن نعود أنفسنا على الإعراب الكامل لكي نستفيد أكثر؟


2- (مصراً) لو أنَّ تقديري في محله هي ليست مفعولاً به
وإنما هي شبيه بالمفعول مبني على نزع الخافض.
والأمر الذي حال بيني وبين الجزم بإعرابي هذا هو أنني أريد أن أتأكد هل الفعل (اهبط) يتعدى لمفعوله بدون حرف جر أم لا
فإن كان يتعدى بدون حرف جر فتكون (مصراً) مفعولاً به
وإلا فتكون شبيهاً بالمفعول
وأنا أظن بنسبة 90% أنها شبيه بالمفعول
ولكن أريد التأكد قبل الجزم بذلك

وبالمناسبة: (مصراً) هنا جاءت منونة,
وذلك بسبب أنها ليست علماً على بلاد مصر,
وإنما هي نكرة, والمعنى: اهبطوا مصراً من الأمصار,
بعكس قوله تعالى حاكياً عن فرعون: (أليس لي ملك مصر),
فهذه هنا لم تأت منونة؛ لأنها علم على بلاد مصر


3- إلا يصح أن تكون (ما) مصدرية أيضاً؟

ملاحظاتكم نأخذها بعين الاعتبار
ونشكركم عليها بشدّة
وإن شاء الله أبتعد عن الاختصار وأفصّل قدر المستطاع في قابل الإعراب

بالنسبة للملاحظات :
تقصدون بعبارتكم ( شبيه بالمفعول مبني على نزع الخافض )
الاسم المنصوب على نزع الخافض
هو اسم معرب ( منصوب على نزع الخافض ) وليس اسما مبنياً ( مبني على نزع الخافض )
الذي قرأته عنه أنّه أمر سماعي عند الجمهور يعرف بالرجوع إلى معاجم العربية وكان القدماء يرون فيه نوعا من البلاغة
وهو يختص ببعض الأسماء التي يجوز دخول عامل الجر عليها ، ويجوز حذفه مع بقاء دلالاته أو أثره في النفس دون أن يحدث خلل في التركيب أو المعنى..

بالنسبة للفعل اهبط
مارأيكم بالآية الكريمة
( قيل يا نوح اهبط بسلام منا وبركات عليك وعلى أمم ممن معك وأمم سنمتعهم ثم يمسهم منا عذاب أليم )(هود:48)
هل اكتملت نسبتكم الآن إلى 100/100

بالنسبة ل ( ما )
قرأت عن الفرق بين ما الموصولة والمصدرية
ويتضح الفرق بينهما عند دلالة ما على المصدرية والظرفية في اّن واحد
مثل:
"وأوصاني بالصلاة والزكاة ما دمت حياً"
أي مدة دوامي حياً
ويجوز اعتبار ما موصولية أو مصدرية في أماكن مختلفة وهذا يعتمد على التقدير
نقول لكم الذي سألتم
ونقول لكم سؤالكم أو مسألتكم

وأظن والله أعلم أنّ التقديرين جائزان