إعلانات المنتدى


من أدرى بحكم المقامات المجاوبة على هذه الأسئلة

الأعضاء الذين قرؤوا الموضوع ( 0 عضواً )

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

فصوول88

مزمار فضي
25 أكتوبر 2011
500
2
18
الجنس
ذكر
رد: من أدرى بحكم المقامات المجاوبة على هذه الأسئلة

الخلاصة : التغني بالقرءان الكريم علم يحتاج القاريء لدراسته من اجل تحسين القرءان الكريم بصوته امتثالا لقول النبي صلى الله عليه وسلم زينوا القرءان باصواتكم

اذن اذا تعلم القاريء المقامات مع مرعات قواعد التجويد فهو من التكلف المحمود :yes::yes::yes:
وهل يمكن للقاريء تعلم قواعد التجويد بالفطرة ..
وقد يوجد من يقرا القرءان بقواعد التجويد ولا يعرف تفسير مايقرا ..
اما حديث اقرءو القرءان بلحون العرب فهو حديث منكر:think:

الخلاصة : التغني بالقرءان الكريم علم يحتاج القاريء لدراسته من اجل تحسين القرءان الكريم بصوته امتثالا لقول النبي صلى الله عليه وسلم زينوا القرءان باصواتكم .:wave::wave::wave:
علم التجويد كان أمرا فطريا عند العرب الفصحاء فكان العرب يجودون كلامهم الفصيح بفطرتهم .
والعرب كانو يعرفون معظم تفسير قرآن
فهناك نوع من تفاسير لم يكن يعرفها إلا العرب .

سبب وجود علم التجويد هو عدم إستخدامنا للغة العربية الفصيحة في الكلام.

فعلم التجويد هو لأناس لا يتكلمون بلغة العربية الفصيحة.

وقولك:"اذن اذا تعلم القاريء المقامات مع مراعاة قواعد التجويد فهو من التكلف المحمود
"

كيف يكون تعلم المقامات هو من تكلف محمود وفيه بذل ما فوق طاقة النفس أثناء تعلمه أي تعود الصوت حنجرة على مقام معين من قبل تتعيب النفس على التوليد ذلك المقام بل هو مذموم على ما أرى .


ولا شك أن مراعاة أحكام تجويد تكلف محمود
ولكن كيف يجتمع تكلف محمود مع تكلف مذموم.



أرجو الإفادة و رد علي إن أخطأتhappy:
 

صديق القراء

مزمار ذهبي
22 أكتوبر 2006
955
3
0
الجنس
ذكر
رد: من أدرى بحكم المقامات المجاوبة على هذه الأسئلة

علم التجويد كان أمرا فطريا عند العرب الفصحاء فكان العرب يجودون كلامهم الفصيح بفطرتهم .
والعرب كانو يعرفون معظم تفسير قرآن
فهناك نوع من تفاسير لم يكن يعرفها إلا العرب .

سبب وجود علم التجويد هو عدم إستخدامنا للغة العربية الفصيحة في الكلام.

فعلم التجويد هو لأناس لا يتكلمون بلغة العربية الفصيحة.

وقولك:"اذن اذا تعلم القاريء المقامات مع مراعاة قواعد التجويد فهو من التكلف المحمود
"

كيف يكون تعلم المقامات هو من تكلف محمود وفيه بذل ما فوق طاقة النفس أثناء تعلمه أي تعود الصوت حنجرة على مقام معين من قبل تتعيب النفس على التوليد ذلك المقام بل هو مذموم على ما أرى .


ولا شك أن مراعاة أحكام تجويد تكلف محمود
ولكن كيف يجتمع تكلف محمود مع تكلف مذموم.



أرجو الإفادة و رد علي إن أخطأتhappy:

ماينبغي ان تعرفه اخي الكريم ان أصول علم التجويد وقواعده إذن كانت موجودة في الكلام العربي , حرص عليها القراء واعتمدواعليها في قراءتهم وإقرائهم , وإن لم تكن مدونة , شأنها في ذلك شأن قواعد النحو والصرف التي استنبطها علماء العربية في وقت لاحق , فعلم التجويد الذي يدرس جزءا من النظام الصوتي للغة كان موضوعه تحليل ذلك النظام واستخلاص ظواهره ووضعها في قواعد تساعد المتعلم على ضبطها وإتقانها حين يستخدم اللغة , وهم في ذلك ساروا على خطى علماء العربية الذين سبقوهم في هذا الميدان . ..
علم التجويد تأخر ظهوره بشكله المتميز المستقل أكثر من قرنين من الزمن عن ظهور كثير من علوم القرآن والعربية ,..وكانت مهمتها الى جانب علم التجويد بعد ظهوره , تعليم الناطقين بغير اللغة العربية أصول النطق الصحيح , وتحذيرهم من الانحراف في نطق الأصوات العربية ....
فكذلك علم التغني بالقرءان الكريم مهمته هي تعليم القراء اصول تحسين الصوت والترنم بالقرءان الكريم وتحبيره ..وتحديرهم من الانحراف في هذا الامر... تحليل تلاوات القرء...ووضعها في قواعد تساعد المتعلم على ضبطها واتقانها حين استعمالها .
:yes::yes::yes:

اما قولك ان تعلمه مذموم للاسباب التي ذكرتها فقول غير صحيح

لان من مهام علم التغني بالقرءان الكريم هو تعليم القاريء كيف يستعمل صوته بدون مشقة في التلاوة.... كيف يحافظ على حنجرته وليس العكس ..:yes::yes::yes:
 

صديق القراء

مزمار ذهبي
22 أكتوبر 2006
955
3
0
الجنس
ذكر
رد: من أدرى بحكم المقامات المجاوبة على هذه الأسئلة

أرى أنكم تتكلمون عن أمور اتفقتم عليها .


لكن يبدو لي أن سؤال الأخ هو كالتالي :

هل من الممكن أن يؤدي تعلم المقامات إلى مرحلة التطريب و ترك التدبر و الخشوع ؟


أقولها بكل صراحة .... نعم .


كثيراً ما يحصل ذلك .


لا أقول دائماً ... لكن التعمق في هذا العلم ينسي البعض أحياناً أن هذا العلم لتحسين الصوت ... طلباً للخشوع و مساعدةً على التدبر .

و هنا تكمن المشكلة .

هل يمكن ان يؤدي علم القرءات والتعمق فيها الى الرياء واظهار قدرة الشيخ على استحظار الروايات ...هل يمكن ان يؤدي علم الحديث الى ...هل يمكن ان يؤدي علم الفيزياء الى..تفجيرا لكرة الارضية ..:nosweat::nosweat::nosweat:
ياخي العلم له قواعد فمتى تجاوزها القاريء فليس العيب في العلم انما هو في القاريء وحسابه على ربه
 

صديق القراء

مزمار ذهبي
22 أكتوبر 2006
955
3
0
الجنس
ذكر
رد: من أدرى بحكم المقامات المجاوبة على هذه الأسئلة

أخي الكريم محل نقاشنا الآن هو

المقامات الصوتية الغنائية النهاوند البياتي وووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو

هذا هو محل نقاشنا

سيتم ان شاء الله تغيير اسماء المقامات واعطائها اسماء عربية ...:yes::yes::yes:
 

فصوول88

مزمار فضي
25 أكتوبر 2011
500
2
18
الجنس
ذكر
رد: من أدرى بحكم المقامات المجاوبة على هذه الأسئلة

سيتم ان شاء الله تغيير اسماء المقامات واعطائها اسماء عربية ...:yes::yes::yes:

ماينبغي ان تعرفه اخي الكريم ان أصول علم التجويد وقواعده إذن كانت موجودة في الكلام العربي , حرص عليها القراء واعتمدواعليها في قراءتهم وإقرائهم , وإن لم تكن مدونة , شأنها في ذلك شأن قواعد النحو والصرف التي استنبطها علماء العربية في وقت لاحق , فعلم التجويد الذي يدرس جزءا من النظام الصوتي للغة كان موضوعه تحليل ذلك النظام واستخلاص ظواهره ووضعها في قواعد تساعد المتعلم على ضبطها وإتقانها حين يستخدم اللغة , وهم في ذلك ساروا على خطى علماء العربية الذين سبقوهم في هذا الميدان . ..
علم التجويد تأخر ظهوره بشكله المتميز المستقل أكثر من قرنين من الزمن عن ظهور كثير من علوم القرآن والعربية ,..وكانت مهمتها الى جانب علم التجويد بعد ظهوره , تعليم الناطقين بغير اللغة العربية أصول النطق الصحيح , وتحذيرهم من الانحراف في نطق الأصوات العربية ....
فكذلك علم التغني بالقرءان الكريم مهمته هي تعليم القراء اصول تحسين الصوت والترنم بالقرءان الكريم وتحبيره ..وتحديرهم من الانحراف في هذا الامر... تحليل تلاوات القرء...ووضعها في قواعد تساعد المتعلم على ضبطها واتقانها حين استعمالها .
:yes::yes::yes:

اما قولك ان تعلمه مذموم للاسباب التي ذكرتها فقول غير صحيح

لان من مهام علم التغني بالقرءان الكريم هو تعليم القاريء كيف يستعمل صوته بدون مشقة في التلاوة.... كيف يحافظ على حنجرته وليس العكس ..:yes::yes::yes:

أظني قد وجدت الجواب:
يجب على القارئ أن يختار مقاما يناسب حنجرتهhappy: حتى يسهل التلاوة وأن لا يأخذ مقاما يصعب على حنجرته تأديته أثناء التلاوة حتى لا يقع في التكلف المذموم

وأما لأوزان موسيقية (دو-ري-مي-فا) يجب إهماله , معظم معترضين يعتقدون أن مؤيدين يستخدمون هذه أوزان والقواعد في تعلم ,فنحن نتعلم مقامات من تقليد الأصوات القراء والتي لا بأس فيها وأرى أن يحذف كل المواضيع التي فيها أوزان موسيقية وقواعدها,وأنت على صواب يجب علينا أن نصنف تلك مقامات بأسماء أخرى و لا يجب إستخدام تصنفيات أهل الغناء فإن صوت الحنجرة البشرية بريئة من كل شيء وهي نعمة من الله.


أرجو إفادة إن أخطأت.​
 

خاااااالد

مزمار داوُدي
22 أبريل 2009
3,463
11
38
الجنس
ذكر
رد: من أدرى بحكم المقامات المجاوبة على هذه الأسئلة

القراءة بالمقامات جائزة

الاختلاف حول طريقة تعلمها

 

فصوول88

مزمار فضي
25 أكتوبر 2011
500
2
18
الجنس
ذكر
رد: من أدرى بحكم المقامات المجاوبة على هذه الأسئلة

القراءة بالمقامات جائزة

الاختلاف حول طريقة تعلمها

شكراً للرد
أخي الدكتور في المقامات

فالمقامات تؤخذ بالتقليد قراء أليس كذلك​
 

فصوول88

مزمار فضي
25 أكتوبر 2011
500
2
18
الجنس
ذكر
رد: من أدرى بحكم المقامات المجاوبة على هذه الأسئلة

هل يمكن ان يؤدي علم القرءات والتعمق فيها الى الرياء واظهار قدرة الشيخ على استحظار الروايات ...هل يمكن ان يؤدي علم الحديث الى ...هل يمكن ان يؤدي علم الفيزياء الى..تفجيرا لكرة الارضية ..:nosweat::nosweat::nosweat:
ياخي العلم له قواعد فمتى تجاوزها القاريء فليس العيب في العلم انما هو في القاريء وحسابه على ربه

يا أخي العزيز أنت تعلم أن مقامات شيء ينجذب إليه فإذا أعجب القارئ بذلك قد يؤدي ذلك إلى تعلق القارئ بالمقامات وإستمتاع وتلذذ بها وترك المقصود أول (التدبر وخشوع ) أثناء التلاوة .
أنت على الصواب ,أن العيب في القارئ ولكن علم المقامات علم مغري يُغْريك إلى حبه ويميلك إليه كشهوات تماما

فيجب على القارئ أن تكون نيته خالصة لله أثناء التلاوة وأن لا يتعلق قلبه بالمقامات بل هي أداة و وسيلة للخشوع والتدبر لا أكثر

وأنا أرى بأن ليس هناك قارئ تعلم مقامات إلا قد وقع في تلك المشكلة ,لأن الإنسان مهما كان تقيا لربه إذا أغرته المغريات قد يقع في الخطأ و هذا ما حدث لملكين هاروت وماروت أنهما قد وقعا في خطايا بسبب الإغراء رغما أنهما كانوا أشد الملائكة عدلا و أنهاهما للمنكر.
 

خاااااالد

مزمار داوُدي
22 أبريل 2009
3,463
11
38
الجنس
ذكر
رد: من أدرى بحكم المقامات المجاوبة على هذه الأسئلة

شكراً للرد
أخي الدكتور في المقامات

فالمقامات تؤخذ بالتقليد قراء أليس كذلك​

قد كنت سابقاً من المتحمسين في مسألة تعلم المقامات

وأما الان فأكتفي بالتوقف في هذه المسألة

وأرى أن القراءة بالمقامات حلال في ذاتها ، حرام في غيرها
 

الوصابي

مشرف سابق
28 مارس 2007
1,433
11
38
الجنس
ذكر
رد: من أدرى بحكم المقامات المجاوبة على هذه الأسئلة

أرى أن نكتفي بهذا القدر من الردود حتى لا يتشعب الموضوع أكثر من ذلك .

و عليه ... يغلق الموضوع .
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع