إعلانات المنتدى


استوعكم الله تعالى و استودع الحق الذي ظُلم (علي سليم)

الأعضاء الذين قرؤوا الموضوع ( 0 عضواً )

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

علي سليم

مزمار فعّال
19 مارس 2007
195
0
0
الجنس
ذكر
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته:

ارجو من الادارة الموقرة عدم نقل او حذف هذا الموضوع و خلاف هذا يعني حذف كاتب هذه السطور و ما هذا الا لمناصرة الحق حيث لم اتكاسل يوما عن مناصرته ثبتنا الله و اياكم...

كثر الحديث عن الرؤى و تعبيرها و اُغلق الموضوع قبل ان يصحح الخطأ و يصوّب الصواب علما ان بين تلك المناظرة مغالطات كبار....دونها الاخ هشام ظنا منه ان الحق ظلّ قلمه....غفر الله لي و له...

اولا ادّعى اخونا هشام ان الرؤيا خاصة بالانبياء و لا تعبير غير تعبيرهم و عندما سألنا هل ابو بكر كان نبيا فجاوب بعد مراغوة (لا) و بهذا يكون انقض ركنه الذي اعتمد عليه في هذه المناظرة....

ثانيا: قال الاخ هشام ان تعبير الرؤى خاصا بذاك الزمان اقصد زمان النبوة و عندما قلنا له ان ابن سرين الفقيه عبّر و اشتهر بالمعبر و لم ينكر عليه عامة الناس فضلا عن خاصتهم و يعني هذا على حدّ قولي اخونا ان الامة اجتمعت على الضلالة و هذا منافيا لما صح عنه صلى الله عليه و سلم (ان امتي لا تجتمع على الضلالة) فغضّ الطرف و لم يجعل لقلمه لسانا ناطقا...

ثالثا:/ اعتبر اخونا هشام ان تعبير الرؤى هو فضفضة ليس من الدين بمكان و عندما سألناه كيف تحكم على شيئ ما انه من الدين او خارجه فايضا غض الطرف لان جوابه هنا سيكون حتما نقض ركنه الثاني...

رابعا:قولنا في بداية المناظرة و اعدنا القول مرارا و تكرارا ان كتاب تعبير الرؤى لابن سيرين ليس هو له و انما نُسب اليه...فاخذ اخونا الفاضل بوضع قتوى لشيخنا الحبيب الالباني تنص على ما نحن لم نتختلف عليه...فلا ادري ما الفائدة من ايراد هذه الفتوى بين اثنين يعتقدان ما في مضمونها....

خامسا: ذكر اخونا هشام حديث البخاري عندما عب ابو بكر بخحضرة النبي صلى الله عليه و سلم و قال له خاتم النبوة (اصبت بعضا و اخطأت بعضا) انما اراده صلى الله عليه و سلم في الخطأ عندما حشر ابو بكر نفسه في التعبير اصلا....سبحان الله هذا بهتان و تحريف للنصوص...فابن السنة فضلا عن اهل العلم قاطبة يدركون ان قوله اصبت بعضا و اخطأت بعضا مرده الى التعبير لا اصله...
و الا لماذ فرّق بين الصواب و الخطأ؟؟؟؟و من هو شيخك في تفسير هذه الحديث على ذاك التحريف....ارجو مراجعة النفس امام هذه الهاوية...

و سادسا: ارى من بعض الاخوة قال مؤيدين الاخ هشام...و لا ادري على ماذا...ام انهم لم يفقهوا المناظرة و لبها او مناصبهم جعلتهم يخضون في علم لا يعرفون شيئا عنه...و هذا منذر خطير لمنتدى مزامير....فلا بد من العلم الصحيح و نبذ فتوة الهوى و العقل....

و اخيرا...اعتذر من الجميع و ااتمنى ان نكون قد امضينا وقتا بينكم نافعا احبناكم لله و كذلك احببتمونا....
و اعتذر من كل اخ جرحة او مسست مشاعره و اساله ان يجمعنا في الجنان...


اخوكم المحب: علي سليم
 

هشام ناصف

عضو كالشعلة
27 مايو 2007
309
1
0
الجنس
ذكر
رد: استوعكم الله تعالى و استودع الحق الذي ظُلم (علي سليم)

لا اله الا الله
تذكر اخى الحبيب اننى سألتك سؤالا لم تجب عليه
(ما الاساس العلمى الذى ستعبر به الرؤيا؟ )
قل لى ما هو الاساس
على اى أساس ستعبر رؤيا؟
وعلى أى أساس ستقدم دورة تدريبية فى تفسير الاحلام ؟
ضربت لك مثالا حلمت به وانا لا اسخر منك انما هو حلم حلمته
فسره لى وقل لى على أى اساس فسرته
أخى الحبيب انا لا أراوغ انما لا اريد ان يصبح الدجل علما
هل قال الرسول فسروا الاحلام؟
هل قال الله يأيها الناس فسروا الاحلام ؟
هل قال الرسول الولد فى المنام شر والبنت خير؟
قل لى دليل علمك
ما أتيت به لا يدل على انه علم
(يوسف أيها الصديق أفتنا) أفتاه يوسف النبى فى الوقت الذى قال فيه عامة الشعب انها أضغاث أحلام
ويوسف حكى رؤياه لابيه النبى (فحدثوا بها )
انما لم يقل الله أو الرسول : تفسير الاحلام أو تعبير الرؤى علم
تحدث الرسول فى الرؤى عن بعض الاشياء مثل رؤية الانبياء
تقول اننى ضللت بتفسير حديث (أخطأت وأصبت) بهتان وتحريف تقول ان أهل العلم قاطبة ردوها الى الرؤيا أسألك سؤالا ماذا حدث للرجل الذى فسر له أبو بكر الرؤيا؟ لو عرفت ستعلم
أقول لك لا
نحن أمة قائمة على العقل يا أخى هات أساسا علميا يقوم عليه تفسير الرؤى سأقول سمعا وطاعة
انما لا تتهمنى بالمراوغة أو البهتان والاثم
شكرا وفى انتظار معرفة أساس علمى لهذا العلم
وأرجو عدم حذف المشاركات كما أرجو الا يرد أحد من أخوتنا فى المنتدى حتى يأتى الاستاذ على بالاساس العلمى لتفسير الرؤى
 

عمر 7

مزمار داوُدي
9 مارس 2007
3,701
6
0
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
محمد صدّيق المنشاوي
رد: استوعكم الله تعالى و استودع الحق الذي ظُلم (علي سليم)

حسبي الله ونعم الوكيل

اخوتي الكرام
متى سوف ينتهي هذا الجدال
أنه أصبح عقيما ً ويورث البغض

ولا تنسوا أنكم أخوة

لا حول ولا قوة إلا بالله
 

هشام ناصف

عضو كالشعلة
27 مايو 2007
309
1
0
الجنس
ذكر
رد: استوعكم الله تعالى و استودع الحق الذي ظُلم (علي سليم)

حسبي الله ونعم الوكيل

اخوتي الكرام
متى سوف ينتهي هذا الجدال
أنه أصبح عقيما ً ويورث البغض

ولا تنسوا أنكم أخوة

لا حول ولا قوة إلا بالله

تنه بحث عن الحق أخى الحبيب
وان كنت أتمنى ان أرى فقط اجابة لسؤالى
أرجو ألا يشترك أحد حتى يجيب الاستاذ على عن سؤالى
 

عمر 7

مزمار داوُدي
9 مارس 2007
3,701
6
0
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
محمد صدّيق المنشاوي
رد: استوعكم الله تعالى و استودع الحق الذي ظُلم (علي سليم)

تنه بحث عن الحق أخى الحبيب
وان كنت أتمنى ان أرى فقط اجابة لسؤالى
أرجو ألا يشترك أحد حتى يجيب الاستاذ على عن سؤالى

(بسم الل)

أخي الكريم انا لا أنهي بحث عن الحق

أنما أرى به أنه كاد ان يصبح مراءً



وسامحوني بهذا أن تفوهت به

ما هي المؤهلات التي تأهلكم لكي تتحدثوا بهذا الأمر

أكرر عذري ولكن ذاك حق

t7
 

هشام ناصف

عضو كالشعلة
27 مايو 2007
309
1
0
الجنس
ذكر
رد: استوعكم الله تعالى و استودع الحق الذي ظُلم (علي سليم)

خانتنى لوحة المفاتيح
كنت أقول انه بحث عن الحق (بحث مرفوعة وليست منصوبة لم أقصد تنهى بحثا)
وانا فقط اريد جوابا لسؤالى كلمنى على الخاص لو أردت لكن رجاءا أريد أن أعرف الاجابة عن السؤال أعلاه من الاستاذ على
 

علي سليم

مزمار فعّال
19 مارس 2007
195
0
0
الجنس
ذكر
رد: استوعكم الله تعالى و استودع الحق الذي ظُلم (علي سليم)

اقول لك و هذا القول ساختم به...اذ المناظرة و للاسف يجهل اكثر الناس بادابها و اسلوبها و اهدافها...
و ها انت تكرر الاغضاض من بصرك عن الاسئلة المدونة و تدعي ان رأيت رؤيا و ربما لا تعلم عقاب من كذب في الرؤيا...و هذه الرؤيا بكونك تريد تعبيرك خالفت نص قدوتك و قدوتي محمد صلى الله عليه و سلم عندما قال( لا تحدث بها الا عالما او ناصحا) و انت تعتبرني ذو جهل بهذا العلم!!!و الاّ لما كانت هذه المناظرة!!!
ثم اطالبك بالشرع و تطالبني بالعقل....هداك الله...
انا اتحدث اليك باصول الدين...على كل لا تلق اجابة مني بعد الان و لكن اخشى عليك ان تضيع بين العقول اذ لا عقل يرجع اليه غير المعصوم....
فاقرأ كتب الاصول و الفقه منها على وجه الخصوص و هما سبيل النجاة و النجاح...هذه نصيحة اقدمها لك...
و هل جميع امور الدين عندك تبتدا بقال الله و قال الرسول...و هذا يؤيد فقرك الى الاصول...الم تعلم ان سنته صلى الله عليه و سلم و هي مناط التشريع تؤخذ من الاقرار!!!! و الاقرار ليس فيه قال الله و قال الرسول و كذلك فعله!!! فعليك باصول الفقه اخي....
ثم ما زلت تجهل متى يقال عن شيء ما انه من الدين...اكرر عليك بالاصول الفقه...
و بهذا الشكل المناظرة ستبقى مبتورة حيث تعمي بصرك عن اسئلة ذات اهمية لتضع سؤال دون تلك الاسئلة بمفاوز...و انا ادرك جيدا كيفية الحوار...و ليس من الادب ان يجيبك و لا تتبرع باجابة واحدة....

على كل...انا اعبر رؤى الناس في سبع منتديات اشرف عليها كمعبر و ادير بعض المنتديات في اقسام اسلامية...فلست وليد اليوم في التعبير و لا التعاطي مع اهل المناظرة....

و اخير...لن تسمع لي هنا همسا بعد الان...فلا خير في مجلس تحرّف فيه النصوص و يقدم العقل على النقل ....و اكرر حبي التام لجميع الرواد و المشرفين و اسالهم ان يكون حاذمين في مثل هذه المواقف ليس لغلق الموضوع و انما لاظهار الحق و دحض الشبهات...و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته...
 

هشام ناصف

عضو كالشعلة
27 مايو 2007
309
1
0
الجنس
ذكر
رد: استوعكم الله تعالى و استودع الحق الذي ظُلم (علي سليم)

لا اله الا الله
مرة أخرى لم تجب على سؤالى
أقول لك شيئا أخى الحبيب
تقول ان أبا بكر حينما قال له الرسول (اصبت وأخطأت) عنى بهذا تعبيره الرؤيا
هل تعرف معنى هذا؟
معناه يا أخى انه حتى أبو بكر (خير الخلق بعد الرسول) لم يتقن تعبير الرؤيا فكيف تقول لى انك أو غير ستتقنونها
ثم انك مرة أخرى لم تسألنى أى سؤال حتى أجيب عليه مع أن أول رد فى الموضوع السابق كان (على أى أساس علمى ستفسر رؤياي ؟) لم تجبنى وتححجت بابى بكر وتفسيره الذى تقول انت عنه ان الرسول قال عنه أنه أخطأ وأصاب
كيف يخطئ أبو بكر فى تفسير رؤيا وتأتى أنت أو غيرك لتتقنوها؟
أحب أرجوك عن سؤالى (ما هو الاساس الذى ستفسر عليه الاحلام ؟)
أجب والا فليغلق الموضوع
شكرا
 

الشعلان

رئيس مجلس إدارة الشبكة
إدارة المنتدى
14 مايو 2005
7,762
501
113
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
محمد صدّيق المنشاوي
رد: استوعكم الله تعالى و استودع الحق الذي ظُلم (علي سليم)

يغلق النقاش بناء على رغبة المتناظريْن

وإن ارادا المواصلة فعلى الخاص
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع