عجبت ولا زلت أتعجب من هـــؤلآء ...دعوة للمناقشة ...!!

[الطيبي82]

رد: عجبت ولا زلت أتعجب من هـــؤلآء ...دعوة للمناقشة ...!!

جزاك الله خيرا أخي الفاضل ..... و غفر الله لنا و لك
و الله لو لم أقل " لي عودة إن شاء الله " لما عدت إلى الموضوع ..... و سأكتب هذا على مضض
لكن كلامك أخي العزيز حيرني .......... هل هذه الفروع يحق لك وحدك التكلم فيها ؟؟؟؟؟؟؟ ثم كيف تأمرني بسؤال كبار أهل العلم ثم تأتي و تجيب أنت عنها ....... أتراك من كبار أهل العلم ؟؟؟؟؟؟؟؟
أخي الفاضل ..ما نقلته من موقع التوحيد كلام بديع حاول أن تلتزم به بل يجب علينا جميعا أن نلتزم به
و أيضا نصائح الأخ الطيبي مفيدة جدا لنا جميعا فلنراجعها ...فقد أجاد و أفاد
و أيضا قولك عن السبكي " مائل عن شيخ الاسلام " حيرني ؟؟؟؟؟؟؟؟ لم أسمع أحدا قط تكلم بهذا ؟؟؟
و الله عندما قرأتها استحضرت كلام شيخ الاسلام نفسه ......أتدري ما يقول ؟؟؟
<< لا يجوز لأحد أن ينصب رجلا يوالي عليه و يعادي عليه غير رسول الله - ص - و لا يجوز لأحد أن ينصب كلاما يوالي عليه و يعادي عليه غير كلام الله و رسوله >>
و لله در أبي اسحاق الحويني حين وضع الأصل الأول من أصول التربية " من أوسع أودية الباطل الغلو في الأفاضل "
أظن أن الرسالة قد وصلت
أستسمحك أخي من مكة إن كان في كلامي حدة ....إن أريد إلا الاصلاح .... و أستغفر الله مما طغى به البيان أو زل به الفكر و اللسان
t7

مـــــاشاء الله عليك أخي الوهراني ...قلت بكلمات واختصرت وأصبت ...مالم أقله في صفحات ......وأردت توضيح المعنى ..........وربـــــــ كلمات أبلغ من جولاتـــــ ...ربي يبارك فيكـــــــ شيخي الوهراني .....وجزاكـــ ربي كل خير .........

وصدقـــــــ، من قالـــــــــــــ :

لو تحدث الناس فيما يعرفونه فقط .. لساد الهدوء أماكن كثيرة -

 

[نور مشرق]

رد: عجبت ولا زلت أتعجب من هـــؤلآء ...دعوة للمناقشة ...!!

ولا زلت أتعجب وأتعجب حتى حـــــــــــــــــــــــار مني العجب ..!!!

جزاك الله خيرا وبارك فيك وكان الله في عونك

 

[الطيبي82]

رد: عجبت ولا زلت أتعجب من هـــؤلآء ...دعوة للمناقشة ...!!

ولا زلت أتعجب وأتعجب حتى حـــــــــــــــــــــــار مني العجب ..!!!

جزاك الله خيرا وبارك فيك وكان الله في عونك

وجزاكـــــــــــــــــــ، خيرا مثله أختي الطيبة ......الله يبارك فيك ........أفرحني مروركــــــــ

 

[سفينة الصحراء]

رد: عجبت ولا زلت أتعجب من هـــؤلآء ...دعوة للمناقشة ...!!

بارك الله فيك لغيرتك , الم تعلم ان الجاهلون قد مسوا كتاب الله من قبل ؟
الم تعلم بان من بنى جلدتنا , من يعيشون معنا قد مس الرسول الكريم صلاوات الله عليه وسلم,
فى شخصه الكريم , فى اهل بيته , فى اصحابه ؟
الم تسمع فى قناة الناس بان كاتب {بدون ذكر اسمه} قد مس الرسول فى شرفه ونسبه من جهة ابوه و امه
عليه الصلاة والسلام ؟
ممنوع مس او لمس باقى البشر الا بكل خير
انا لله وانا اليه راجعون

 

[من مكة]

رد: عجبت ولا زلت أتعجب من هـــؤلآء ...دعوة للمناقشة ...!!

[gdwl]بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأشهد أن محمداً عبده ورسوله .
أما بعد فيقول الله سبحانه وتعالى : وقل جاء الحق وزهق الباطل إن الباطل كان زهوقاً . ويقول سبحانه وتعالى : بل نقذف بالحق على الباطل فيدمغه فإذا هو زاهق .
كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وعلى آله وسلم هما الكفيلان بزحزحة الباطل والقضاء عليه إذا وجد لهما من يبلغهما كما أتيا عن الله وعن رسوله صلى الله عليه وسلم .

طالما نصحت إخواني في الله باقتناء الصارم المنكى في الرد على السبكي منذ وقع في يدي وأنا طالب بمعهد الحرم بمكة ذلك لأنه كتاب قمع الله به أصحاب الباطل المبتدعة .د

فالمبتدعة من عصر السبكي إلى زمننا هذا وهو يفترقون من كتاب السبكي الذي جمع فيه بين نصر البدعة ومهاجمة السنة والصد عنها مع تجلد عجيب وقد كنا نقرأ في الصارم المنكي ونحن بدماج فأتعجب من جرأة السبكي ومن سعة اطلاعه ومن تلبيسه على القارئ فأقول : هذا كلام عالم فلا يسعني إلا الاعتراف بأنه عالم ولكنه ضل عن سواء السبيل وحمله الشيطان على نصرة الباطل فقيض الله لأباطيله ولتلبيساته ابن عبد الهادي رحمه الله بنسفها نسفاً .
قاله الشيخ مقبل الوداعي يرحمه الله[/gdwl]
-*-*-*-*-*-*-

[frame="9 70"]قال ابن عبد الهادي يرحمه الله في كتابه ( الصارم المنكي في الرد على السبكي) عن السبكي :
رجلاً ممارياً معجباً برأيه متبعاً لهواه ذاهباً في كثير مما يعتقده إلى الأقوال الشاذة والآراء الساقطة ، صائراً في أشياء مما يعتمده إلى الشبه المخيلة والحجج الداحضة ، وربما خرق الإجماع في مواضع لم يسبق إليها ولم يوافقه أحد من الأئمة عليها .
وهو من الجملة لون عجيب وبناء غريب تارة يسلك فيما ينصره ويقويه مسلك المجتهدين فيكون مخطئاً في ذلك الاجتهاد ومرة يزعم فيما يقول ويدعيه أنه من جملة المقلدين ،فيكون من قلده مخطئاً في ذلك الاعتقاد ، نسأل الله سبحانه أن يلهمنا رشدنا ويرزقنا الهداية والسداد .

هذا ما أنه إن ذكر حديثاً مرفوعاً أو أثر موقوفاً وهو غير مثبت قبله إذا كان موافقاً لهواه ، وإن كان مثبتاً رده إما بتأويل أو غيره إذا كان مخالفاً لهواه ، وإن نقل عن بعض الأئمة الأعلام كمالك وغيره وما يوافق رأيه قبله ، وإن كان مطعوناً فيه غير صحيح عنه ، وإن كان مما يخالف رأيه رده ولم يقبله وإن كان صحيحاً مثبتاً عنه ، وإن حكى شيئاً مما يتعلق بالكلام على الحديث وأحوال الرواة عن أحد من أئمة الجرح والتعديل كالإمام أحمد بن حنبل وأبي حاتم الرازي وأبي حاتم بن حبان البستي ، وأبي جعفر العقيلي وأبي أحمد بن عدي ، وأبي عبد الله الحاكم صاحب المستدرك ، وأبي بكر البيهقي ، وغيرهم من الحفاظ ، وكان مخالفاً لما ذهب إليه ، لم يقبل قوله ورده عليه وناقشه فيه .

وإن كان ذلك الإمام قد أصاب في ذلك القول ووافقه غيره من الأئمة عليه ، وإن كان موافقاً لما صار إليه تلقاه بالقبول واحتج به واعتمد عليه ، وإن كان ذلك الإمام قد خولف في ذلك القول ولم يتابعه غيره من الأئمة عليه ، وهذا هو عين الجور والظلم وعدم القيام بالقسط ، نسأل الله التوفيق ونعوذ به من الخذلان واتباع الهوى .

هذا مع أن حملة إعجابه برأيه ، وغلبة اتباع هواه على أن نسب سوء الفهم والغلط في النقل إلى جماعة من العلماء الأعلام المعتمد عليهم في حكاية مذاهب الفقهاء وأخلاقهم وتحقيق معرفة الأحكام ..الخ..


كل ذلك للرد على كتابه :
شفاء السقام في زيارة خير الأنام[/frame]

 

[الطيبي82]

رد: عجبت ولا زلت أتعجب من هـــؤلآء ...دعوة للمناقشة ...!!

بارك الله فيك لغيرتك , الم تعلم ان الجاهلون قد مسوا كتاب الله من قبل ؟
الم تعلم بان من بنى جلدتنا , من يعيشون معنا قد مس الرسول الكريم صلاوات الله عليه وسلم,
فى شخصه الكريم , فى اهل بيته , فى اصحابه ؟
الم تسمع فى قناة الناس بان كاتب {بدون ذكر اسمه} قد مس الرسول فى شرفه ونسبه من جهة ابوه و امه
عليه الصلاة والسلام ؟
ممنوع مس او لمس باقى البشر الا بكل خير
انا لله وانا اليه راجعون

وفيك بــــــــــــارك الرحمان أخي الطيب ...أشكرك على غيرتكـــــ وكلماتكــ الطيبة ....جزاكـ، ربي كل خيــــر ...


هدانا الله ووفقنــــــا لطاعته .....أشكرك على مروركــ الذي اسعدني

 

[معتدل]

رد: عجبت ولا زلت أتعجب من هـــؤلآء ...دعوة للمناقشة ...!!

بسم الله الرحمان الرحيم
أخي الطيبي ... لقد قرأت موضوعك كلمة كلمة وتتبعت ردودك حرفا حرفا فلا أجد إلا أن أهنئك على حسن الطرح والكلام وجميل الرد والبيان ...
أخي الكريم ... لقد وضعت يدك على الجرح حقيقة وأصبت موضع الداء ... إن مثل هؤلاء لا يزيدون الأمة إلا تشرذما وانشقاقا ولا يزيدون الأعداء إلا قوة وتمكنا ...
والله إنني لما أجلس مع نفسي مفكرا أقول : سبحان الله لفائدة من كل هذا التجريح والتبديع والتفسيق والرمي بالتهم والأحكام؟؟؟ أليس حريا بنا أن نفكر في ذلك ونطيل التفكير؟؟؟
إن مثل هؤلاء -ويعينهم في ذلك قوم آخرون- لو عرفوا أسباب إختلاف العلماء ثم فتحوا لعقولهم المؤصدة باب التحليل والتمحيص ماوصل بهم الأمر إلى كل هذا ... لقد أعجبني كثيرا آخر موضوعك أين سلطت الضوء على تأثير اختلاف البيئة والعرف على تنوع آراء العلماء وتعدد اجتهاداتهم والذي هو واحد من أهم أسباب اختلاف العلماء ... ألم تر الامام مالك يفتي بوجوب الدلك في الغسل لأنه كان في بيئة يشح فيها الماء فيفتي بذلك ليضمن وصول الماء إلى جميع الجسد وغيره ممن يعيشون في بيئة وافرة المياه يرون غير ذلك ...
أخي لقد أزعجني في هذا الموضوع القيم من جعله مكانا يتجرأ فيه على عالم من العلماء أيا كان بدل أن يستفيد من النصائح الموجودة فيه ... إن عالما مثل السبكي- بالمناسبة أنا لم أعرف الشيخ السبكي إلا من هذا الموضوع- أو غيره قد أفضو إلأى ماقدموا لا يسعنا إلا أن نسأل الله لهم الرحمة ولسائر العلماء الذين هم بين الأجر والأجرين سواء أأخطؤوا أم أصابوا ... إنني لما سمعت من يقول أن السبكي شديد العداء للسلفيين وأن الحافظ ابن حجر محب للسلف و..و..و.. تذكرت من يسأل أعلي بن أبي طالب سلفي أم لا ؟؟؟؟ سبحان الله ...
إن ما يؤلمني أن أجد أن من يتكلم في العلماء والدعاة ويصفهم بأقبح ما لا يرضاه لنفسه من هو حديث الالتزام ومن ليس له من العلم الشرعي أو الكوني شيئ ... وعتبي أيضا على بعض من يوصفون بالدعاة الذين فتحوا الباب على مصراعيه للعامة وطرحوا لهم مواضيع الخاصة فتجرأ بذلك الجاهل على العالم ولا حول ولا قوة إلا بالله ...

أستسمحك أخي على إطالة الكلام ولكني رأيت أن أتكلم لأنصح إخواني بالابتعاد عن مثل هذا والاشتغال بما ينفع المسلمين ويوحد صفوفهم عسانا ننهض نحو بناء حضارة لا على لحوم العلماء وبعضنا البعض وإنما على ما صلح به أول هذه الأمة ...

أسأل الله الفائدة وتمام الأجر للجميع
تحيتي لك أخي الطيبي وللوهراني وللجميع ...

 

[الوهراني]

رد: عجبت ولا زلت أتعجب من هـــؤلآء ...دعوة للمناقشة ...!!

[والله إنني لما أجلس مع نفسي مفكرا أقول : سبحان الله لفائدة من كل هذا التجريح والتبديع والتفسيق والرمي بالتهم والأحكام؟؟؟ أليس حريا بنا أن نفكر في ذلك ونطيل التفكير؟؟؟

تحيتي لك أخي الطيبي وللوهراني وللجميع ...

صدقت ............ علينا أن نفكر و نطيل التفكير ........ بارك الله فيك أخي أخي معتدل على المشاركة التي أثرت الموضوع بشكل جميل ........ جزيت الجنة

و لك التحية يا أخي

 

[من مكة]

رد: عجبت ولا زلت أتعجب من هـــؤلآء ...دعوة للمناقشة ...!!

(وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ
وَلَا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلًّا لِلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَءُوفٌ رَحِيمٌ )

 

[الطيبي82]

رد: عجبت ولا زلت أتعجب من هـــؤلآء ...دعوة للمناقشة ...!!

بسم الله الرحمان الرحيم
أخي الطيبي ... لقد قرأت موضوعك كلمة كلمة وتتبعت ردودك حرفا حرفا فلا أجد إلا أن أهنئك على حسن الطرح والكلام وجميل الرد والبيان ...
أخي الكريم ... لقد وضعت يدك على الجرح حقيقة وأصبت موضع الداء ... إن مثل هؤلاء لا يزيدون الأمة إلا تشرذما وانشقاقا ولا يزيدون الأعداء إلا قوة وتمكنا ...

إن مثل هؤلاء -ويعينهم في ذلك قوم آخرون- لو عرفوا أسباب إختلاف العلماء ثم فتحوا لعقولهم المؤصدة باب التحليل والتمحيص ماوصل بهم الأمر إلى كل هذا ... لقد أعجبني كثيرا آخر موضوعك أين سلطت الضوء على تأثير اختلاف البيئة والعرف على تنوع آراء العلماء وتعدد اجتهاداتهم والذي هو واحد من أهم أسباب اختلاف العلماء ... ألم تر الامام مالك يفتي بوجوب الدلك في الغسل لأنه كان في بيئة يشح فيها الماء فيفتي بذلك ليضمن وصول الماء إلى جميع الجسد وغيره ممن يعيشون في بيئة وافرة المياه يرون غير ذلك ...
أخي لقد أزعجني في هذا الموضوع القيم من جعله مكانا يتجرأ فيه على عالم من العلماء أيا كان والله إنني لما أجلس مع نفسي مفكرا أقول : سبحان الله لفائدة من كل هذا التجريح والتبديع والتفسيق والرمي بالتهم والأحكام؟؟؟ أليس حريا بنا أن نفكر في ذلك ونطيل التفكير؟؟؟ بدل أن يستفيد من النصائح الموجودة فيه ... إن عالما مثل السبكي- بالمناسبة أنا لم أعرف الشيخ السبكي إلا من هذا الموضوع- أو غيره قد أفضو إلأى ماقدموا لا يسعنا إلا أن نسأل الله لهم الرحمة ولسائر العلماء الذين هم بين الأجر والأجرين سواء أأخطؤوا أم أصابوا ... إنني لما سمعت من يقول أن السبكي شديد العداء للسلفيين وأن الحافظ ابن حجر محب للسلف و..و..و.. تذكرت من يسأل أعلي بن أبي طالب سلفي أم لا ؟؟؟؟ سبحان الله ...
إن ما يؤلمني أن أجد أن من يتكلم في العلماء والدعاة ويصفهم بأقبح ما لا يرضاه لنفسه من هو حديث الالتزام ومن ليس له من العلم الشرعي أو الكوني شيئ ... وعتبي أيضا على بعض من يوصفون بالدعاة الذين فتحوا الباب على مصراعيه للعامة وطرحوا لهم مواضيع الخاصة فتجرأ بذلك الجاهل على العالم ولا حول ولا قوة إلا بالله ...

أستسمحك أخي على إطالة الكلام ولكني رأيت أن أتكلم لأنصح إخواني بالابتعاد عن مثل هذا والاشتغال بما ينفع المسلمين ويوحد صفوفهم عسانا ننهض نحو بناء حضارة لا على لحوم العلماء وبعضنا البعض وإنما على ما صلح به أول هذه الأمة ...

أسأل الله الفائدة وتمام الأجر للجميع
تحيتي لك أخي الطيبي وللوهراني وللجميع ...

بــــــــارك الله فيك أخي الطيب معتدل ...إضافة جميلة جدا للموضوع ...

والله أعجبني كلامكـــــــ اخي الطيب ...فيه معان ودرر ....وياليتكــ أطلت الكلامــ ...وأسعدني جدا مروركـــــــ ...على الموضوع ...


هذا القول جميل جدا :

إن مثل هؤلاء -ويعينهم في ذلك قوم آخرون- لو عرفوا أسباب إختلاف العلماء ثم فتحوا لعقولهم المؤصدة باب التحليل والتمحيص ماوصل بهم الأمر إلى كل هذا ...

وهذا القول أيضــــــــا :

إن ما يؤلمني أن أجد أن من يتكلم في العلماء والدعاة ويصفهم بأقبح ما لا يرضاه لنفسه من هو حديث الالتزام ومن ليس له من العلم الشرعي أو الكوني شيئ ... وعتبي أيضا على بعض من يوصفون بالدعاة الذين فتحوا الباب على مصراعيه للعامة وطرحوا لهم مواضيع الخاصة فتجرأ بذلك الجاهل على العالم ولا حول ولا قوة إلا بالله ...

الله يبارك فيكـــــــــ ...ونحن نتلهف لمواضيعكـ ومشاركاتكــ فأنعم بك من أخ طيب ....

اسعدك الله في الدارين ..حفظك الباري ورمضانك كريم ..

 

[الطيبي82]

رد: عجبت ولا زلت أتعجب من هـــؤلآء ...دعوة للمناقشة ...!!

صدقت ............ علينا أن نفكر و نطيل التفكير ........ بارك الله فيك أخي أخي معتدل على المشاركة التي أثرت الموضوع بشكل جميل ........ جزيت الجنة

و لك التحية يا أخي

بــــــــارك الله فيكـ أخي الوهراني على التعقيبــ الجميــــل ..وفعلا الأخ معتدل أثرى الموضوع بكلماته وأفكاره .....الله يبارك فيه ويجزيه خير الجزاء

 

[معتدل]

رد: عجبت ولا زلت أتعجب من هـــؤلآء ...دعوة للمناقشة ...!!

بارك الله فيك أخي أخي معتدل على المشاركة التي أثرت الموضوع بشكل جميل ........ جزيت الجنة

و لك التحية يا أخي

وفيك بارك الله ... دمت بخير

بــــــــارك الله فيك أخي الطيب معتدل ...إضافة جميلة جدا للموضوع ...

الله يبارك فيكـــــــــ ...ونحن نتلهف لمواضيعكـ ومشاركاتكــ فأنعم بك من أخ طيب ....

اسعدك الله في الدارين ..حفظك الباري ورمضانك كريم ..

شكرا أخي ... إن شاء الله دائما معكم على طاعة الله والرسول ... دمت طيبا​