إعلانات المنتدى


صلاة مغرب اليوم ؟! البصنوي

الأعضاء الذين قرؤوا الموضوع ( 0 عضواً )

محب الأذان

مشرف تسجيلات الأذان في الموقع
مشرف تسجيلات الموقع
6 أغسطس 2007
1,763
4
0
الجنس
ذكر
(بسم الل)

استمعت اليوم لصلاة المغرب من المسجد الحرام للشيخ ماهر المعيقلي وقد بلغ بها الشيخ احمد بصنوي

ولكن مما لاحظت وهو ملاحظ على البصنوي خلطه لمقامات التبليغ بشكل واضح فقد ركع الاولى بالركبي ورفع بالبنجكا ثم اكمل بها مع خلط بالدوكاه وفي الركعة الثانية ركع بالدوكا ورفع بالبنجكا واكمل بها ثم رفع من التشهد بالمشاورك وادى الركعة الثالثة الى التسليم بالحسيني .
ومنذ ايام كرر الشئ نفسه مع اختلاف بسيط ومرة سمعته بركعة واحدة ادى اربع مقامات (مشاورك,سيكا,بنجكا,حراب)

سؤالي هل هذا يحسب عليه ام له ؟؟ مع انني ارى انه يحسب عليه لاني لم الحظه من العمالقة كوالده وصالح فيده ومعمر والملا ورمل والزبيدي ونايف فيده والحضراوي.

امل التفاعل والنقاش حول هذا
 

محب الحرمين

مشرف سابق
25 مايو 2006
4,468
28
48
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
خالد علي الغامدي
رد: صلاة مغرب اليوم ؟! البصنوي

لنا عودة
 

أبوهمام المكي

مزمار داوُدي
1 نوفمبر 2007
6,874
19
38
الجنس
ذكر
رد: صلاة مغرب اليوم ؟! البصنوي

على كيفه الرجل يؤدي الشيء الذي يعجبه..
 

أبو أحمد الهلالي

مزمار داوُدي
4 يونيو 2007
3,602
6
0
الجنس
ذكر
رد: صلاة مغرب اليوم ؟! البصنوي

أنا سجلت الصلاة على شريط كاسيت لكن ماأعرف أرفعها لكم هنا

لكن المشاءخ المؤذنين حفظهم الله ورعاهم يبلغ بالمقام اللي يعجبه وعلى كيفه والتنويع أفضل

وفقك الله أخي وجزاك الله خيرا
 

المؤذن ابوتسنيم

مزمار فضي
5 نوفمبر 2008
607
0
0
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
محمد صدّيق المنشاوي
رد: صلاة مغرب اليوم ؟! البصنوي

التبليغ لايخرج عن حالتين ان يبلغ بمقام ينسجم مع اداء الامام اويكون المبلغ في حاله ايمانيه عاليه بمعنى اخرمزاجه رايق ولا يتقيد باداء الامام ولاكن ياخذك الى عنان السماء مثل رمل رحمه الله ولكلام للمغربي في موضوع سابق اما الروقان كله في هذا الزمان عند ابوخالد اما البصنوي فلا يمت للحالتين بصله
 

محب الأذان

مشرف تسجيلات الأذان في الموقع
مشرف تسجيلات الموقع
6 أغسطس 2007
1,763
4
0
الجنس
ذكر
رد: صلاة مغرب اليوم ؟! البصنوي

شكرا لكم
ابوهمام :اعرف انه على كيفه ولاينقص من اجر الصلاة شيئا باذن الله ....وسؤالي واضح فانا لم اسأل لماذا فعل هكذا ؟ ولكن هنا استفسر عن ماحصل في عرف التبليغ .
اسمع يابوهمام اللقاء مع والده رحمه الله حيث ذكر ان من (يندر)اي ينتقل ولو بحركة بسيطة من مقام لأخر ينقد عليه في عرف اهل التبليغ والمقامات

وانا طرحت هذا للنقاش لا أكثر ... ولست مجبرا على الرد الجاف بارك الله فيك

الهلالي: شكرا لمداخلتك اللطيفة ولكن المعروف ياصاحبي ان التنويع في صلاة واحدة غير محبب في عرف اهل السمع..... فما بالك بركعة واحدة...... وتحياتي لك

ابوتسنيم :اضافتك ومداخلتك رائعة وتنم عن فكر عال بارك الله فيك

ننتظر البقية خصوصا العمدة محمد مغربي
 
التعديل الأخير:

أبوهمام المكي

مزمار داوُدي
1 نوفمبر 2007
6,874
19
38
الجنس
ذكر
رد: صلاة مغرب اليوم ؟! البصنوي

ردي هذا كان جاف.. لأنك مشرف مميز وناجح.. يعني لازم يجيب المقام لازم لازم .. بأصوله وقواعده..


والبصنوي من اللي يحب ينوع والموضوع أشوفه من وجهة نظري ماله داعي..
 

حفيد البخاري

مراقب قدير سابق
15 يناير 2008
5,386
24
0
الجنس
ذكر
رد: صلاة مغرب اليوم ؟! البصنوي

السكينة السكينة

..

هذه الأعراف تولّد مشاكل لا يحس بها أهلها ..
لي عودة بعد رأي الإخوان
 

محب الأذان

مشرف تسجيلات الأذان في الموقع
مشرف تسجيلات الموقع
6 أغسطس 2007
1,763
4
0
الجنس
ذكر
رد: صلاة مغرب اليوم ؟! البصنوي

جزاك الله خيرا ........... انا طلبت رأي يا اخي ولم اقل انه لازم او ما لازم ......
 

ابو سديم

مزمار فعّال
13 أغسطس 2008
273
0
0
الجنس
ذكر
رد: صلاة مغرب اليوم ؟! البصنوي

الله يحفظ الشيخ احمد جدا استمتع بتبليغه ينوع والاعلى تبليغ واحد

واتمنى ان من يرد على سؤال صاحب الموضوع ان يكون على علم تام بما يكتبه حتى نستفيد جميعا
 

المؤذن ابوتسنيم

مزمار فضي
5 نوفمبر 2008
607
0
0
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
محمد صدّيق المنشاوي
رد: صلاة مغرب اليوم ؟! البصنوي

للمؤذن ماجد حكيم لقاء سابق في قناة اقراحيث سؤل عن المقامات في الاذان فاجاب ان الاذان امانه واحساس يوصله المؤذن للمستمع والامانه هنا المقصودبها وقت الاذان وبعيد عن علم المقامات في الاذان والتبليغ والتقيد بها ولكن الاحساس له دور وقد يكون لم يوصل احساسه لي ولي اخي محب الاذان ووصله لااخواني البقيه وهذا شيء طبيعي لانه عائدللذائقه وتختلف من شخص لاخر واختلاف الراي لايفسد للودقضيه
 

أبوهمام المكي

مزمار داوُدي
1 نوفمبر 2007
6,874
19
38
الجنس
ذكر
رد: صلاة مغرب اليوم ؟! البصنوي

أحسنت أخي أبو تسنيم إن شاء الله وصلت فكرتك للجميع..
 

عاشق البخاريه

عضو كالشعلة
21 فبراير 2009
314
4
18
الجنس
ذكر
رد: صلاة مغرب اليوم ؟! البصنوي

اخي المؤذن ابو تسنيم انت قلتها بعيدا عن( علم المقامات) لكن لو كانت في علم المقامات اكيد خطأ وتخبيص واما موضوع الاحساس هذا موضوع ثاني فهناك كثيرا من المؤذنين والمقرئين لايفقهون شيئا في علم المقامات ولكن تسمع اذانهم وقرائتهم فتذهل امثال الشيخ هاني الرفاعي ..
محب الاذان قصد انه هل اللى عمله الشيخ احمد بصنوي بارك الله فيه واطال عمره صح ولا غلط في (علم المقامات)وانتو دخلتو في موضوع ثاني لانه للمقامات اصول وفنون وانا متاكد انه محب الاذان يعلمها جيدا لان ملاحظته تؤكد ذلك.... اذا استمعت الى تبليغ عصام وعبد العزيز بخاري ستتعلم ما اقصده.
 

أخصائي أول أذان

مزمار فعّال
5 سبتمبر 2008
253
1
0
الجنس
ذكر
القارئ المفضل
محمود خليل الحصري
رد: صلاة مغرب اليوم ؟! البصنوي

في الحقيقة أرى أن الموضوع أخذ منحى عاطفي أكثر من عقلاني

التنقل بين المقامات في التبليغ خطأ فني كما أشار المغربي في مواضيعه سابقا

السؤال ... إذا كان البصنوي يبلغ بأكثر من مقام فهذا ربما يعني انه متمكن من كل مقام ويفرق بينها , ولكن هل ما يفعله يقصد ه أم لا ؟

بالتوفيق
 

أبو أحمد الهلالي

مزمار داوُدي
4 يونيو 2007
3,602
6
0
الجنس
ذكر
رد: صلاة مغرب اليوم ؟! البصنوي

الشيخ بصنوي دائما مبدع الله يحفظه ويعجبني تبليغه لأنه ينوع

والشيخ شاكر أيضا ينوع في التبليغ وهم ماشاء تبارك الله أعلم بهذا الشيء

لو كان خطأ مافعلو ذلك وهذا يعني أنه التنويع في المقامات في الصلاة أو في ركعة ليس فيه شيء
 

محمد البشري

مشرف سابق
23 أبريل 2008
2,895
12
0
الجنس
ذكر
رد: صلاة مغرب اليوم ؟! البصنوي

~~~~~~~~~~~~~~~~

ليتنا نستمع للتسجيل حتى نقيم !

لانه كان أحد المؤذنين الكبار يفعل مثل هذا اعتقد انه الرمل ..

فإذا ناسب التنوع في التبليغ القراءه لا اظنه خطأ الا من ناحية علم المقامات ..

فليس من الضروري التقييد بالأمور الفنيه في التبليغ ..

لانه في بعض الأحيان يتغير صوت الإمام في الركعه الثانيه .. وهنا يلزم تغير المقام بما يناسب هذا مثال ..

( هذا رأيي ) والله أعلم . ننتظر مروري الأستاذ مغربي .

~~~~~~~~~~~~~~~~
الأحد 24 ربيع الثاني 1430
 

محب الأذان

مشرف تسجيلات الأذان في الموقع
مشرف تسجيلات الموقع
6 أغسطس 2007
1,763
4
0
الجنس
ذكر
رد: صلاة مغرب اليوم ؟! البصنوي

شكرا يا أخوان للتفاعل:
عاشق البخارية واخصائي اول ... كفيتماني الرد ...... نعم انا لم اقصد ان الشيخ احمد ليس جيدا بالعكس انا محب لصوته ويذكرني بايام جميلة ....... كل ماقصدته هو هل تنويعه بنفس الركعة له اصل في علم المقامات وذلك استنادا لكلام والده رحمه الله وكلام المتخصصين ومحبي التبليغ كمحمد مغربي بعيدا عن العاطفة
الهلالي : نعم يعجبك تبليغ الشيخ ويعجبنا ايضا لكن المسألة لاتقاس بالهوى بل بأصل عرف التبليغ ... اما شاكر فلم اسمعه ابدا يبلغ بتنويع بنفس الركعة والمعروف ان البصنوي فقط هو من يفعل ذلك من جميع مؤذني الحرم
البشري : كلامك سليم .... نعم يغير المبلغ لو تغيرت تلاوة الامام ... ويحصل تغيير بين ركعة واخرى فقد بلغ كثر بمقامين في ركعتين ولكن ماقصدت ان البصنوي دائما يغير المقام في نفس الركعة بين الركوع والرفع والسجود وفي هذه لاتوجد تلاوة او تغيير مقام الأمام !

اشكركم لتفاعلكم وهذا يدل على تنامي ثقافتنا في هذا العلم....... وليعلم الجميع انني لم اطرح هذا الموضوع الا للنقاش فقط لا نقدا للشيخ حفظه الله لأولاده
 

محمد أحمد مغربي

عضو شرف
عضو شرف
16 يونيو 2006
2,500
16
0
الجنس
ذكر
رد: صلاة مغرب اليوم ؟! البصنوي

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله .. وبعد

أولا : أشكر أخي ورفيقي المشرف محب الأذان على هذا الطرح المتميز الذي ينم عن ثقافة عالية وملاحظة دقيقة ونضوج تام وحس مرهف - زاده الله علما وبارك في عمله

ثانيا : أشكر كل من شارك وتفاعل مع الموضوع بما يثريه ويستخلص منه الفائدة المرجوة

ثالثا : هذه المسألة تكلمنا فيها من قبل كما أشار الإخوة في "موسوعة مقامات المؤذنين" ونقلنا عن أهل الفن رأيهم في ذلك ..

وأزيد هنا أن التنويع في التبليغ يكون على خمس مراتب :

1- التنويع بين أداء المقام الواحد مع المحافظة عليه كأن يأتي في الركعة الأولى بالمقام مختصرا ثم يتمه في الركعة الثانية مع التسليم (وقد وقع ذلك للزبيدي رحمه الله في أدائه للماهور في صلاة العشاء مع الشريم حيث أداه مختصرا في الركعتين الأوليين ثم أتمه في الأخريين مع التسليم ولذلك علة لطيفة سنبينها فيما بعد)، وله صورة أخرى كأن يأتي به منايري في الركعة الأولى ثم ينزل به في الثانية (وهذا يقع كثيرا للملا والحضراوي) وحكم هذا التنويع عند أهل الفن أنه لا شيء فيه بل هو مستحب لعلته الخفية.

2- التنويع بين مقامين من نفس العائلة في ركعتين منفصلتين (ركعة حراب وركعة مشاورك) فهذا لا شيء فيه طالما اتحدت العائلة.

3- التنويع بين مقامين من نفس العائلة في ركعة واحدة (كأن يركع بالمايه ويرفع بالبنجكاه) فهذا أيضا لا شيء فيه والأفضل عدمه.

4- التنويع بين مقامين مختلفين في النسب في ركعتين منفصلتين (ركعة بالحجاز والثانية بالحسيني) ويكون ذلك مستحبا بل ورائعا إذا كان الإمام قد غير قراءته من مقام في الركعة الأولى إلى مقام آخر في الثانية فهذا يدل على فقه عال وسرعة بديهة وتمكن للمبلغ، أما إذا لم يغير الإمام قراءته وغير المبلغ مقامه بغير داع فلا يستحب له ذلك.

5- التنويع بين مقامين مختلفي النسب في ركعة واحدة (كأن يركع بالدوكاه ويرفع بالبنجكاه) فهذا عيب وخطأ ولا يتلاءم وصاحب السمع السليم والحس الصحيح وهو ما وسمه البصنوي الكبير بالعيب بل وسخر من فاعله.

وأخيرا .. يتبين لنا أن ما قام به الشيخ أحمد بصنوي يعد في نظر أهل الفن من الأخطاء التي تطرأ على المبلغ وإن كان لا يلحظها إلا العالم بهذا الفن - والخطأ في قواعد وعرف التبليغ لا يترتب عليه أي أثر شرعي أو أدبي ولا ينقص من قدر فاعله ولا يحط من شأنه .. فالجادة فيه من مزيد الفضل

ووددت لو أني ناقشت كل رأي من آراء المناقشين على حدته ولكن لا يسعفني الوقت لذلك .. وأكتفي فيه بقول القائل : من تكلم فيما لا يحسن أتى بالعجائب

بارك الله فيكم

محمد مغربي
 

مؤذن جدة

مزمار ذهبي
14 يناير 2008
1,116
2
38
الجنس
ذكر
رد: صلاة مغرب اليوم ؟! البصنوي

حلو حلو شباب
أسعدتموني والله بآرائكم وإثرائكم للموضوع بشكل جيد وممتاز
وأخيرا حسيت إنو في ناس (كثير) تركز في التبليغ وتفهمه

لكن يا إخوة عندي ملاحظة وقعت فيها
أنا أصبحت كلما أزور البيت الحرام أو حتى عندما أسمعه
وخاصة في الصلوات الجهرية أركز في المقام اللي يقرأ به الإمام وأتوقع كيف سيؤدي المؤذن
التبليغ وبأي مقام وهل هو كامل أم مختصر و و و وكل هذا وقت الصلاة
فالفكرة إنو هذا حيشغل بالي وأنا في الصلاة
إش رايكم؟؟ في أحد يعاني مثلي؟؟ هل هي مشكلة؟؟ هل وهل وهل....
 

مؤذن جدة

مزمار ذهبي
14 يناير 2008
1,116
2
38
الجنس
ذكر

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع