الفرق بين الرّحل والوعاء في سورة يوسف

[أمّ ورقة الشّهيدة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.​

إخوتي ومشايخي الفضلاء بارك الله فيكم، سؤالي الآتي أنقله نقلا عن إحدى الأخوات.​

وقد بحثت عنه قبل أن أعرضه عليكم في كتب التفسير عندي ( الطبري، ابن كثير، القرطبي وأبي بكر الجزائري) كما بحث عنه في الأسئلة المطروحة على الدكتور السامرّائي في اللمسات البيانية، فما وجدت ما يقرّ العين، إلاّ أن تكون الأمور عُـمِّـيت عليّ...​

كما أني كلّـما سوّلت لي نفسي الإجتهاد في التفسير قلت لها: تذكّري قول الحبيب المصطفى :::"من قال في القرآن برأيه فأصاب فقد أخطأ"...​

السؤال هو: لما ذكر الله عزّ وجلّ أن سيّدنا يوسف(عليه الس) وضع السقاية في رحل أخيه قال "رحل"، ثم لمّا ذكر استخراجها قال "من وعاء"...أي وضعها في الرّحل واستخرجها من الوعاء....والمفسرّون (الذين وقفت على كلامهم) لا يفرّقون بين الرّحل والوعاء من ناحية المعنى. ولكن، والله أعلم، فإن هذا القرآن محكمة آياته ومنسوجة نسجا غاية في الدقـّة. وذلك يقتضي عدم جواز ذكر كلمة مكان كلمة ولو بدت مرادفة لها في المعنى...​

فهل منكم من مرّ به جواب لهذه القضية، أو يتكرّم ويسأل عنّي أحد المتخصصين؟؟​

بارك الله فيكم وجزاكم عن أمة القرآن كلّ خير.
::​

 

[ورشان1]

رد: الفرق بين الرّحل والوعاء في سورة يوسف

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
السقاية : في الآية هي نفس الصواع ، والفرق بينهما من جهة الاستعمال ؛ فإذا استعمل للشرب كان سقاية ، وقد روي أنّ الملك كان يشرب فيه . وكذلك هو صواع إذا استعمل للكيل ، وقد ثبت أنّ يوسف عليه السلام كان يكيل به .
الرحل : هو المتاع ، كما قال أهل اللغة والتفسير .
أمّا الوعاء : فهو -كما يقول أهل اللغة وبعض أهل التفسير- الظرف الذي يحفظ فيه المتاع .وليس هو المتاع ، وأعتقد أنّ الشبهة جاءت من هنا .
تلميذكم الورشان

 

[ورشان1]

رد: الفرق بين الرّحل والوعاء في سورة يوسف

عفوا اذا اكتفيتم بهذا القليل فهو ، وإلاّ ففي الجعبة (جعبة المفسرين) الكثير ، فإذا شئتم مصادر التفسير أعلاه فأخوكم حاضر.
ملاحظة : ذكرتم المروي عن النبي عليه الصلاة والسلام : من قال في القران برايه فاصاب فقد أخطأ .
وثمة طرق أخرى للحديث صحيحة السند ، ومفادها أخطر مما ذكرتم .
فعلى سبيل المثال : قا ل ابن جرير الطبري: حدثنا يحيى بن طلحة اليربوعي، قال: حدثنا شريك، عن عبد الأعلى، عن سعيد بن جبير، عن ابن عباس، أنّ النبي قال: «من قال في القرآن برأيه فليتبوأ مقعده من النار».
وقا ل أيضاً(=الطبري): حدثنا محمد بن بشار، قال: حدثنا يحيى بن سعيد، قال: حدثنا سفيان، قا ل حدثنا عبد الأعلى ـ وهو ابن عامر الثعلبي ـ، عن سعيد بن جبير، عن ابن عباس، عن النبي قال: «من قال في القرآن برأيه، أو بما لا يعلم فليتبوأ مقعده من النار».
وقا ل ثالثاً: حدثنا محمد بن حميد، قال: حدثنا الحكم بن بشير، قال: حدثنا عمرو بن قيس الملائي، عن عبد الأعلى، عن سعيد بن جبير، عن ابن عباس قال: «من قال في القرآن برأيه فليتبوأ مقعده من النار».(تفسير الطبري 1 : 54) .
هذه الطرق أخرج بعضها الإمام الترمذي ( في السنن 4 : 268 ) جازما بصحتها ، وتابعه الإمام المباركفوري (في شرحه تحفة الأحوذي8 : 224 ) وكثير من الائمة غيره
تلميذكم الورشان.​

 

[الوهراني]

رد: الفرق بين الرّحل والوعاء في سورة يوسف

لي عودة - إن شاء الله -

أعجبتني هذه اللفتة

وذلك يقتضي عدم جواز ذكر كلمة مكان كلمة ولو بدت مرادفة لها في المعنى

أسأل الله أن يفتح علينا و عليكم

 

[أمّ ورقة الشّهيدة]

رد: الفرق بين الرّحل والوعاء في سورة يوسف

السلام عليكم.​

بارك الله فيكم جميعا وجزاكم الله خيرا.​

مررت على عجل، ولي عودة إن شاء الله.​

أشكر الجميع على مساعداتهم وأعتذر من عدم الردّ على الرسائل والمواضيع لأشغال طارئة.:wall:​

بارك الله لنا ولكم في الأعمار والأوقات.​

والسلام عليكم.
::​

 

[أمّ ورقة الشّهيدة]

رد: الفرق بين الرّحل والوعاء في سورة يوسف

عفوا اذا اكتفيتم بهذا القليل فهو ، وإلاّ ففي الجعبة (جعبة المفسرين) الكثير ، فإذا شئتم مصادر التفسير أعلاه فأخوكم حاضر.​

بارك الله فيكم شيخنا ، لن نملّ حتّى تملوا...

 

[أمّ ورقة الشّهيدة]

رد: الفرق بين الرّحل والوعاء في سورة يوسف

السقاية : في الآية هي نفس الصواع ، والفرق بينهما من جهة الاستعمال ؛ فإذا استعمل للشرب كان سقاية ، وقد روي أنّ الملك كان يشرب فيه . وكذلك هو صواع إذا استعمل للكيل ، وقد ثبت أنّ يوسف عليه السلام كان يكيل به .

الرحل : هو المتاع ، كما قال أهل اللغة والتفسير .
أمّا الوعاء : فهو -كما يقول أهل اللغة وبعض أهل التفسير- الظرف الذي يحفظ فيه المتاع .وليس هو المتاع ، وأعتقد أنّ الشبهة جاءت من هنا . ​

جزاكم الله خيرا...​

الآن وقد أوضحتم لنا الفرق بين الوعاء والرحل، هل لنا أن نعرف الحكمة من استعمال كل واحدة في المواضع المذكورة؟
( في الحقيقة أظن أنني فهمت، ولكن الظن لا يغني من الحق شيئا)​

بارك الله فيكم ونفع بكم.
::​

 

[أمّ ورقة الشّهيدة]

رد: الفرق بين الرّحل والوعاء في سورة يوسف

السلام عليكم.​

بعثت هذا السؤال إلى المهندس "عبد الدائم الكحيل" (صاحب موقع الاعجاز العلمي المعروف) فأجابني جزاه الله خيرا، وكان نص جوابه كالتالي:​

بسم الله الرحمن الرحيم​

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته​

بارك الله بكم ونشكركم على التواصل​

والحقيقة هذا السؤال يدخل في مجال الإعجاز البياني​

والوعاء أصغر من الرحل ولذلك استخرجها من مكان دقيق​

داخل الرحل في قلب الوعاء وهو أي أداة توضع فيها الأشياء​

والله أعلم​

وجزاكم الله كل خير​

أخوكم عبد الدائم الكحيل​

(لا أدري لماذا لا يظهر الإطار!!!)​

لا يسعني إلا أن أشكر الله أولا ومن ثم كل من ساعدني وما زال يساعدني.
(ولعلمكم فأمّ ورقة لم تشبع بعد، فإن مررتم بلطيفة في هذا الأمر فلا تبخلوا عليّ من بركتها)​

::​

 

[الوهراني]

رد: الفرق بين الرّحل والوعاء في سورة يوسف

شيء جميل .. لم أكن أعلم أن المهندس عبد الدائم يجيب على الأسئلة

مرت بي قبل ايام عدة آية .. توقفت عندها .. و للأسف نسيتها - و ما أنسانيها إلا الشيطان -

لفتني فيها تغير الضمير في الكلام ... في نفس الجملة

المهم . كيف أسأل المهندس أختنا ؟

و أيضا : لو تضعي جواب المهندس في أصل الموضوع يكون أفضل و الله أعلم

جزاكم الله خيرا و نفع بكم

 

[أمّ ورقة الشّهيدة]

رد: الفرق بين الرّحل والوعاء في سورة يوسف

شيء جميل .. لم أكن أعلم أن المهندس عبد الدائم يجيب على الأسئلة
بلى وقد أجابني قبل أن أقوم من مقامي...يعني حوالي ساعتين...


مرت بي قبل ايام عدة آية .. توقفت عندها .. و للأسف نسيتها - و ما أنسانيها إلا الشيطان -

لفتني فيها تغير الضمير في الكلام ... في نفس الجملة


المهم . كيف أسأل المهندس أختنا ؟

لن أخبركم إلا بعد أن آخذ منكم موثقا أن تفيدوني بما يفيدكم به الأستاذ ، ما استطعتم إلى ذلك سبيلا....ولعلمكم فموضوع العصا والحية والثعبان هو المفتاح...فسبحان الله..(*)


و أيضا : لو تضعي جواب المهندس في أصل الموضوع يكون أفضل و الله أعلم

جزاكم الله خيرا و نفع بكم

هذه لم أفهمها...بارك الله فيكم.

(*) راسلوا الأستاذ عبر الإيميل الموجود في موقعه الشخصي الذي نقلتم منه موضوعكم المذكور أعلاه

 

[ورشان1]

رد: الفرق بين الرّحل والوعاء في سورة يوسف

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
أعتذر والله عن عدم إتياني بمصادر نقلي الآنف ؛ لأنّ ظروفي هذه الأيّام لا تساعد !!!. وأيّاً ما كان الأمر فما لا يدرك كله لا يترك جله ..
أمّا تفسير الوعاء -عند الأئمة- بالظرف الذي يحفظ فيه المتاع ، فإليكم بعض الأقوال فيه ..
قال الإمام الآلوسي (في تفسيره المعروف روح البيان 13 : 28 ) : والوعاء الظرف الذي يحفظ فيه الشيء ؛ وكأنّ المراد به هنا ما يشمل الرحل وغيره ؛ لأنه الأنسب بمقام التفتيش ؛ ولذا لم يعبر بالرحل على ما قيل ، وعليه يكون يوسف عليه السلام قد فتش كلّ ما يمكن أن يحفظ الصواع فيه ممّا كان معهم .
قال الإمام ابن حجر في قوله تعالى " وعاء أخيه" (في فتح الباري5: 57) : الوعاء ما يجعل فيه الشيء ، سواء كان من جلد أو خشب أو خزف أو غير ذلك .انتهى . وكذا قال الإمام العيني في عمدة القاري 12 : 266 . ومثلهما حذو القذّة بالقذّة قال الإمام العظيم آبادي (في عون المعبود 5 : 81 ).
وقال الإمام الجوهري وهو أحد أئمّة اللغة الكبار : الوعاء واحد أوعية ؛ وأوعيت الزاد والمتاع إذا جعلته في الوعاء . انتهى (عمدة القاري في شرح صحيح البخاري للإمام العيني 2 : 109 ) .
وقال الإمام أبو البقاء العكبري (في الإملاء 2 : 56) : الوعاء ؛ الجمهور على كسر الواو ؛ لأنّ أصله وعى يعي .
وقال الاصفهاني في مفردات غريب القران (مادة وعى) : والإيعاء حفظ الأمتعة في الوعاء..، قال تعالى : فبدأ بأوعيتهم ..الآية ، انتهى .
وقال الامام الرازي ( في التفسير 18 : 181) : الأوعية جمع وعاء ، وهو كلّ ما إذا وضع فيه شيء أحاط به . انتهى .
هذا بالنسبة إلى معنى الوعاء أمّا معنى الرحل وأنّه المتاع فكالآتي :
قال الإمام ابن ابي حاتم (في تفسيره 7 : 2172) : حدثنا أبي ، حدثنا هشام بن خالد ، حدثنا شعيب بن إسحاق ، حدثنا سعيد بن أبي عروبة ، عن قتادة : جعل السقاية في رحل أخيه أي جعل السقاية في متاع أخيه. انتهى .
وهكذا قال الإمام الطبري (في تفسيره 13 : 29 ) ؛ فقد قال : من وجد في متاعه .
وقال الإمام الثعلبي (في تفسيره 5 : 239 ) قوله تعالى : "رحل أخيه" يعني متاع بنيامين .
وقال الإمام الكرماني (كما في عمدة القاري للعيني 13 : 228) : الرحل هو المتاع .انتهى .
وقال البغدادي (في خزانة الأدب 3 : 17) الرحل : ما يستصحبه المسافر من المتاع . انتهى .
الفرق بين السقاية والصواع باعتبار تعدد جهات الفعل (شربا وكيلا) !!!
قال الإمام العيني (في عمدة القاري18 : 302 ): السقاية هو الإناء الذي كان يوسف يشرب به فجعله مكيالا لئلا يكتالوا بغيره فيظلموا .
أقول -أنا القاصر- : هذا بشهادة الأخبار المعتبرة لم يثبت ؛ فإنّ الذي كان يشرب بالسقاية هو الملك ، وإنّما كان يوسف عليه السلام يكيل به ليس غير ؛ ففي الأخبار أنّ السقاية من فضة أو ذهب ، والشرب بها محرّم في شريعتنا كما لا يخفى ، وهو لا يناسب شأن الأنبياء . وقد قال الإمام الزمخشري في أصل هذا (في الكشاف2 : 335) : قيل كان الملك يشرب بها فجعلت مكيالا.
وقال ابن جرير الطبري (في تفسيره المعروف13 : 21 ) : السقاية هي المشربة وهي التي كان يشرب بها الملك ويكيل به الطعام .​

قال الإمام ابن كثير (في تفسيره 2 : 502 ) : السقاية هي إناء من فضة في قول الأكثرين ، وقيل من ذهب ، قال ابن زيد : كان يشرب فيه ويكيل للناس به من عزة الطعام إذ ذاك ، قاله ابن عباس ومجاهد وقتادة والضحاك وعبد الرحمن بن زيد.انتهى .
وقريب من قول الإمام ابن كثير ما ذكره الامام النحاس ( في معاني القران3 : 444) .
ملاحظة مهمة :
قد يظن البعض أنّ بعض المفسرين لم يميزوا بين الرحل والوعاء ؛ والدليل على عدم التمييز هو أنّهم ربما يفسرون الرحل بالوعاء أو وبالعكس ، ومن هؤلاء الإمام السمرقندي (في تفسيره 2 : 203 ) حيث فسّر قوله تعالى : "من وجد في رحله" أي في وعائه .انتهى.
ويجاب عنه بعد ملاحظة وجود الفرق بين الرحل والوعاء في كلمات كثير من الائمة ، بأنّ هذا مجاز تحده علاقة الظرف بالمظروف كما هو مبين في علمي المعاني والبيان ، ومن ذلك قول القائل : جئني بماء لأشرب ؛ فهذه جملة صحيحة لكنها مجاز ، كما يمكن أن يقول : جئني بقدح ماء لأشرب وهذه حقيقة لا مجاز فيها . ودليل المجاز في الجملة الأولى الاحتياج الى تقدير ؛ لاستحالة الاتيان بالماء من دون ظرف . فلعل مقصود من لم يميز بين الرحل والوعاء من المفسرين هو هذا . ولا ننسى أنّهم أئمّة بلغاء علماء أفذاذ .
وثمّة أمر لا ينبغي أن ننساه ، وهو أنّ الأصل في اللغة عدم الترادف ، حتّى في المترادفات باعتبار الجهات ؛ إذ لا ترادف كاملاً فيما بينها ؛ فالصحراء والفيفاء والبيداء و...، وإن كانت مترادفة في أصل الوضع اللغوي إلاّ أنّها ليست كذلك باعتبار الخصوصيات والأوصاف ، والسيف والحسام مترادفان لكنّهما ليسا كذلك باعتبار اوصاف كل منهما .
هذا ما سمح به ظرفي الطارىء المختنق بالمسؤوليات ، فاغفروا لي تقصيري وسهوي فيما سطرت اعلاه ، وأكرر اعتذاري عن عدم الرد بسرعة ، كما أكرر قولي : إن كان في هذا القليل كفاية فهو ، وإلاّ فأخوكم حاضر للإتيان بمصادر أخرى غيرها

تلميذكم الورشان ​

 

[أمّ ورقة الشّهيدة]

رد: الفرق بين الرّحل والوعاء في سورة يوسف

جزاكم الله خيرا شيخنا الورشان الأول وأحسن إليكم.​

أسأل الله أن ييسر عليكم مسؤولياتكم وأن لا يجعلها حائلا بيننا وبين الانتفاع بهذا العلم الغزير ما شاء الله...وإذ علمتكم كذلك فسوف لن أتردد في سؤالكم مستقبلا إن شاء الله تعالى.​

في ما ذكرتم من المصادر القدر الكافي لمبتدئة مثلي...والأطباء يوصون بعدم تجاوز الجرعات المحدّدة...فإن اشتدّ داء طلب العلم عدنا لكم لتضاعفوا لنا المقدار...​

ولو أردتم أن أكون صدقة جارية لكم، أخبرتموني عن كيفية ومواضع إيجاد الحلول لمثل هذه الألغاز اللغوية التي تعتريني كثيرا، لئلا أزعجكم في كلّ صغيرة وكبيرة.​

ملاحظة مهمة :
قد يظن البعض أنّ بعض المفسرين لم يميزوا بين الرحل والوعاء ؛ والدليل على عدم التمييز هو أنّهم ربما يفسرون الرحل بالوعاء أو وبالعكس ، ومن هؤلاء الإمام السمرقندي (في تفسيره 2 : 203 ) حيث فسّر قوله تعالى : "من وجد في رحله" أي في وعائه .انتهى.
ويجاب عنه بعد ملاحظة وجود الفرق بين الرحل والوعاء في كلمات كثير من الائمة ، بأنّ هذا مجاز تحده علاقة الظرف بالمظروف كما هو مبين في علمي المعاني والبيان ، ومن ذلك قول القائل : جئني بماء لأشرب ؛ فهذه جملة صحيحة لكنها مجاز ، كما يمكن أن يقول : جئني بقدح ماء لأشرب وهذه حقيقة لا مجاز فيها . ودليل المجاز في الجملة الأولى الاحتياج الى تقدير ؛ لاستحالة الاتيان بالماء من دون ظرف . فلعل مقصود من لم يميز بين الرحل والوعاء من المفسرين هو هذا . ولا ننسى أنّهم أئمّة بلغاء علماء أفذاذ .
وثمّة أمر لا ينبغي أن ننساه ، وهو أنّ الأصل في اللغة عدم الترادف ، حتّى في المترادفات باعتبار الجهات ؛ إذ لا ترادف كاملاً فيما بينها ؛ فالصحراء والفيفاء والبيداء و...، وإن كانت مترادفة في أصل الوضع اللغوي إلاّ أنّها ليست كذلك باعتبار الخصوصيات والأوصاف ، والسيف والحسام مترادفان لكنّهما ليسا كذلك باعتبار اوصاف كل منهما .​

ملاحظة جدّ ممتازة...غاية في الروعة...مفتاح لكثير من التساؤلات عندي...​

فتح الله لكم أبواب رحمته وجزاكم كلّ خير وبارك في علمكم ووفقنا للانتفاع به...​

::​

 

[ورشان1]

رد: الفرق بين الرّحل والوعاء في سورة يوسف

شيختنا الفاضلة الشهيدة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، أعتذر عن عدم الرد بسرعة ، بوركتم

 

[أمّ ورقة الشّهيدة]

رد: الفرق بين الرّحل والوعاء في سورة يوسف

شيختنا الفاضلة الشهيدة السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، أعتذر عن عدم الرد بسرعة ، بوركتم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.​

شيختنا الفاضلة الشهيدة

هذه العبارة إن حصل وقبلتـُها منكم ،تجاوزا، في تعلّمكم (أو تثبيتكم) لرواية ورش...غير مستساغة في غيرها...فلا تكثروا عليّ فأنتم أعلم بحالي في طلب العلم...:wall:​

جزاكم الله كلّ خير عن الفوائد الجمّة التي أمددتموني بها...​

انا بدوري أعتذر عن عدم الردّ بسرعة لتراكم المشاغل والله المستعان...​

تلميذة القرآن الشّهيدة
::​

 

[ورشان1]

رد: الفرق بين الرّحل والوعاء في سورة يوسف

شكرا لكم تواضعكم بوركتم