سؤال عن طريقة جمع الأوجه لورش طريق الأزرق

[ورشان1]

رد: سؤال عن طريقة جمع الأوجه لورش طريق الأزرق

بوركتم أخواني وأخواتي ، الأساتذة والمشايخ أجمعين ، على هذا الجليل ورحمتم ، خاصة شيخنا المتولي لما يبذله في خدمة أهل القرآن
تلميذكم الورشان

 

[أمّ ورقة الشّهيدة]

رد: سؤال عن طريقة جمع الأوجه لورش طريق الأزرق

شكر الله مروركم المبارك شيخنا الورشان...​

أسأل الله أن يوفقنا للاستفادة من شيوخنا الكرام وأن يجزيهم عنا خير الجزاء...

وتشتاق عقولنا لما تبقى من جمع التحريرات...جمع الله لمسجلها، الشيخ المتولى، من كلّ الخيرات والبركات.​

 

[مريم81]

رد: سؤال عن طريقة جمع الأوجه لورش طريق الأزرق

بارك الله فيكم شيخنا المتولي و جزاكم الله الفردوس الاعلى.

في انتظار الاوجه الاخرى ان شاء الله.

 

[محمد السيد المتولى]

رد: سؤال عن طريقة جمع الأوجه لورش طريق الأزرق

حالات اجتماع مد البدل مع عارض للسكون

هناك كما قلنا مذهبان

الاول وعليه عامة المشايخ حفظهم الله تعالى وهو مذهب التفصيل اى يأتى على :

1- قصر البدل وعليه ثلاثة العارض

2- التوسط وعليه التوسط و الاشباع

3- الاشباع وعليه الاشباع فقط

يكون المجموع ستة اوجه بالسكون المحض فاذا وقفنا بالروم تصبح الاوجه تسعة

حيث يأتى مع قصر البدل قصر البدل الموقوف عليه مع الروم ثم توسيطهما ثم الاشباع فيهما

مثال ذلك قوله تعالى : " والذين آتيناهم الكتاب......... مئاب " >>> الرعد

اما اذا وقفنا بالاشمام فتصبح الاوجه خمسة عشر وجها

قصر البدل مع ثلاثة العارض مع سكون اشمام ......... ستة اوجه

2- توسط البدل مع توسط و اشباع العارض بسكون واشمام ........ اربعة اوجه

3- الاشباع فى البدل مع الاشباع فى العارض بسكون واشمام...... وجهان

4- قصرهما والتوسط و الاشباع بالروم ....... ثلاثة اوجه

فيصبح المجموع خمسة عشر وجها

ولا يخفى عليكم اننا لاننتقل من رتبة مد الى اخرى قبل ان نأتى بجميع الاوجه

مثال ذلك قوله تعالى :

" وما كان الله ليضيع ايمانكم ان الله بالناس لرءوف " اذا وقفنا عليها



المذهب الثانى : واصحابة قلة من المشايخ هو عدم التفرقة بين العارض و البدل

فيأتى على قصر البدل او التوسط او الاشباع ثلاثة العارض فتصبح الاوجه تسعة بالسكون المحض

وقس على ذلك الروم و الاشمام مع مراعة ان الروم مثل الوصل

وحجة الفريق الاول هى قاعدة اقوى المدود والتى ملخصها ان العارض اقوى من البدل

ولا يجوز قصر القوى مع مد الضعيف فمنعوا توسط البدل مثلا مع قصر العارض

وحجة الفريق الآخر ان قاعدة اقوى المدود لا تكون الا فى الكلمة التى اجتمع فيها نوعا المد

مثل : " ءامـــّين " فالمد هنا من قبيل اللازم وليس البدل

وانا اميل الى هذا الرأى حقيقة وان كنت قرأت بالاول

 

[محمد السيد المتولى]

رد: سؤال عن طريقة جمع الأوجه لورش طريق الأزرق

تابع الحالة الاولى :

اجتماع البدل مع مد العارض للسكون

4shared.com - online file sharing and storage - download (2) ط¬ظ…ط¹ ط§ظ„ط§ظˆط¬ظ‡ ظ„ظˆط±ط´ ط§ظ„ط­ط§ظ„ط© ط§ظ„ط§ظˆظ„ظ‰.mp3

 

[محمد السيد المتولى]

رد: سؤال عن طريقة جمع الأوجه لورش طريق الأزرق

لازلنا فى الكلام على مد البدل وتحريراته لورش

لا يخفى عليكم اخوانى فى الله ان معظم تحريرات ورش ان لم يكن كلها متعلقة بالبدل

وان قدر الله تعالى وجعل فى العمر بقية افرد موضوعا خاصا بالتحريرات واسجلها صوتيا أبدأ

بقالون ثم ورش وهكذا تباعا من الصغرى الى الكبرى باذن الله

مسألة اليوم :

التحرير فى اجتماع مد بدل مع مد لين

مثال : قوله تعالى : " ما ننسخ من آية .............الم تعلم ان الله على كل شىء قدير "

يمتنع لورش اشباع اللين على قصر و توسط البدل

فيكون فى الآية اربعة اوجه :

1- قصر البدل وعليه التوسط

2- توسط البدل واللين

3- الاشباع فى البدل والتوسط فى اللين

4- الاشباع فى البدل مع الاشباع


واذا تقدم اللين على البدل كانت الاوجه اربعة ايضا مع اختلاف الترتيب

مثال ذلك قوله تعالى : " ولا يحيطون بشىء من علمه ........... ولا يئوده حفظهما "

نأتى بتوسط اللين وعليه ثلاثة البدل

ثم الاشباع فيهما فيكون المجموع اربعة ايضا

 

[محمد السيد المتولى]

رد: سؤال عن طريقة جمع الأوجه لورش طريق الأزرق

سؤال مهم جدا يسأله كثير من الناس وهو ......... كيف نجمع القراءات او الاوجه؟؟؟

يقول ابن الجزرى رحمه الله تعالى فى الطيبة :

وجمعنا نختاره بالوقف ...............وغيرنا نختاره بالحرف

بشرطه فليرع وقفا و ابتدا...... ولا يركب و ليجد حسن الادا

فالماهر الذى اذا ما وقفا ..........يبدا بوجه من عليه وقفا

يعطف اقربا به قأقربا ............مختصرا مستوعبا مرتبا


ومعنى هذا الكلام ان هناك مدارس فى الجمع ما يهمنا الان منها هو ما نجمع به نحن ثم نبين بعد ذلك باقى المدارس فى الجمع

جمعنا الذى نجمع به هو الجمع بالوقف : اى نقرأ الاية لقالون اذا كنا نجمع للعشر حتى نصل لموضع وقف فننظر من هو اقرب الى قالون او بمعنى آخر من له آخر خلاف فى الآية فنبدأ به

ثم نعطف اقربا فأقربا

مثال ذلك : قوله تعالى : " ان الذين كفروا سواء عليهم ءأنذرتهم ام لم تنذرهم لا يؤمنون "

اين مواضع الخلاف فى الآية ؟؟؟؟؟؟

المد فى سواء - الضم فى عليهم والصلة فيها - السكت عليهم ءأنذرتهم - التسهيل و التحقيق بادخال وعدمه فى كليهما - يؤمنون الابدال فى الهمز

قالون له التسهيل مع الادخال فى ءأنذرتهم فقط ....... ومثله دورى ابى عمرو تماما فنقول انه اندرج معه

الآن ننظر من اقرب القراء الى قالون ؟؟؟؟؟؟؟؟ نجد انه السوسى

فالسوسى قرأ مثل قالون تماما ماعدا الابدال فى الهمز ......... يومنون


الان ننظر من الاقرب بعد ذلك : نجد انه هشام حيث قرأ ءأنذرتهم بالتسهيل و التحقيق وكلاهما مع الادخال

من التالى ؟؟؟؟؟؟؟؟

نجد انه ابن ذكوان ....... وقرأ مثله عاصم و الكسائى و خلف فنقول انهم اندرجوا معه

وهكذا نكمل حتى يكون آخر من نقرأ له هو من له الاشباع فى "سواء" لانها هى اول الخلاف فى الاية


مثال على جمع الاوجه لورش:

قوله تعالى : " فتلقى آدم من ربه كلمات فتاب عليه "

نأتى اولا بالفتح فى فتلقى وعليه قصر البدل

السؤال هو اى الاوجه بعد ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لنجيب عن هذا السؤال نسترجع ما قلنا بالاعلى " آخر خلاف فى الاية هو اول ما نبدأ به "

اذن فالخلاف فى التقليل فى فتلقى و البدل فى آدم و الاخير هو آخر خلاف

اذن : نظل على وجه الفتح ونأتى بوجه الاشباع فى البدل

ثم التقليل و عليه التوسط ثم الاشباع

والله تعالى اعلى و اعلم

 

[أمّ ورقة الشّهيدة]

رد: سؤال عن طريقة جمع الأوجه لورش طريق الأزرق

جزاكم الله خيرا ولكم من الدعاء بالغيب النصيب الأوفر إن شاء الله تعالى.

مررت على عجل ولي عودة في المساء إن شاء الله.​

 

[كمال المروش]

رد: سؤال عن طريقة جمع الأوجه لورش طريق الأزرق

ماشاء الله اخي الشيخ المتولي على هذه التحريرات المباركة
جزاكم الله خيرا

 

[أمّ ورقة الشّهيدة]

رد: سؤال عن طريقة جمع الأوجه لورش طريق الأزرق

السلام عليكم.​

بارك الله فيكم شيخنا المتولي. وأعتذر عن تأخري في الردّ...​

أبشرّكم أني فهمت جيدّا منهج الجمع بالوقف (آمل ذلك)...جزاكم الله خيرا...​

وكذلك لا إشكال في اجتماع اللين مع البدل...والحمد لله...​

فيما يخص التسجيل الثاني (مقطع "وما كان الله ليضيع إيمانكم إن الله بالناس لرؤوف")...فقد وجدت صعوبة نوعا ما في فهمه، لعدم اعتيادي على الطريقة...أرجو أن أكون فهمت طريقة جمعه أخيرا... وأفضل التأكدّ من ذلك ويا حبّذا لو تقوّموني في المضمون أو في طريقة الشرح على حدّ سواء (فإني بعد أن حاولت استخراجها من المقطع تبين لي أن ترتيبها مختلف عما ذكرتموه في شرحكم المكتوب المبارك)​

1- قصر "إيمانكم" مع:
1-1 قصر "رؤوف" بالسكون ثم(*) الاشمام ثم(*) الروم...(3أوجه)
1-2 توسط "رؤوف" بالسكون ثم الاشمام...(وجهان)
1-3 طول "رؤوف" بالسكون ثم الاشمام...(وجهان)​

2-توسط "إيمانكم" مع:
2-1 توسط "رؤوف" بالسكون ثم الاشمام ثم الروم (وجهان)
2-2 طول "رؤوف" بالسكون ثم الاشمام (وجهان) (**)​

3- طول البدل الأول مع الطول والسكون ثم الإشمام ثم الروم (3 أوجه) .​

فيكون مجموع الأوجه خمسة عشر وجها.​

فالسكون يجوز في كلّ الحالات مع كلّ الحركات، والاشمام يجوز في كلّ الحالات مع الضمّ، ولا يصحّ الروم إلا في حالة تساوي البدلين وفي حالتي الضم والكسر فقط.​

(*) هل صحيح استعمالي "ثمّ" في هذه المواضع؟
(*) ( ولا أدري هنا...في التسجيل وجدت مرة واحدة لتوسط الأول مع طول الثاني...أسقطت سهوا إحدى الحالتين أم هناك سبب...فنظريا وحسب ما ذكرتم الاشمام لا يمتنع هنا...)​

أرجو أن تصوبوني وتقوّموا خطئي وزللي...فإني أخشى أن أنقل عن سوء فهم أو عدم دقة في اللفظ...​

أشكركم جزيل الشكر على مساعدتي...جزاكم الله خيرا وآتاكم من كلّ ما سألتموه.​

تلميذتكم الشهيدة.
::​

 

[محمد السيد المتولى]

رد: سؤال عن طريقة جمع الأوجه لورش طريق الأزرق

اختى الفاضلة ماشاء الله

استعمال ثم يفيد الترتيب فهو استعمال صحيح

بالنسبة لتوسط ايمانكم مع الاشباع فى لرءوف بالسكون والاشمام فهو صحيح وسقط فى التسجيل سهوا فانا

اعتذر عنه

جزاكم الله خيرا

 

[محمد السيد المتولى]

رد: سؤال عن طريقة جمع الأوجه لورش طريق الأزرق

ترتيب الاوجه فى الشرح مع ما هو مسجل :

فقد لا التزم التطابق فى الموضعين ولكنى فى الشرح اميل الى ترتيب الاوجه بحيث يفهمها الطالب

وسأراعى ان شاء الله تعالى ان ارتبهما معا

 

[أمّ ورقة الشّهيدة]

رد: سؤال عن طريقة جمع الأوجه لورش طريق الأزرق

جزاكم الله خيرا على تعقيبكم المبارك...
والحمد لله أني لم أسئ الفهم...
لا عليكم في الترتيب أو غيره...فطريقتكم ممتازة في الشرح...ما شاء الله.

ولكن لا بدّ مني أن أتأكدّ من صحة ما فهمت وما سأنقله.

ننتظر منكم بقية التحريرات المباركات...نسأل الله أن يبلغنا تمامها...فما أشدّ شوقنا لجمع رواية قالون والقراءات الأخرى...

بارك الله لكم في علمكم وعملكم وحسناتكم.​

 

[رنن]

رد: سؤال عن طريقة جمع الأوجه لورش طريق الأزرق

جزاكم الله خيرا

 

[جميل الجمال]

رد: سؤال عن طريقة جمع الأوجه لورش طريق الأزرق

حالات اجتماع مد البدل مع عارض للسكون

هناك كما قلنا مذهبان

الاول وعليه عامة المشايخ حفظهم الله تعالى وهو مذهب التفصيل اى يأتى على :

1- قصر البدل وعليه ثلاثة العارض

2- التوسط وعليه التوسط و الاشباع

3- الاشباع وعليه الاشباع فقط

يكون المجموع ستة اوجه بالسكون المحض فاذا وقفنا بالروم تصبح الاوجه تسعة

حيث يأتى مع قصر البدل قصر البدل الموقوف عليه مع الروم ثم توسيطهما ثم الاشباع فيهما

مثال ذلك قوله تعالى : " والذين آتيناهم الكتاب......... مئاب " >>> الرعد

اما اذا وقفنا بالاشمام فتصبح الاوجه خمسة عشر وجها

قصر البدل مع ثلاثة العارض مع سكون اشمام ......... ستة اوجه

2- توسط البدل مع توسط و اشباع العارض بسكون واشمام ........ اربعة اوجه

3- الاشباع فى البدل مع الاشباع فى العارض بسكون واشمام...... وجهان

4- قصرهما والتوسط و الاشباع بالروم ....... ثلاثة اوجه

فيصبح المجموع خمسة عشر وجها

ولا يخفى عليكم اننا لاننتقل من رتبة مد الى اخرى قبل ان نأتى بجميع الاوجه

مثال ذلك قوله تعالى :

" وما كان الله ليضيع ايمانكم ان الله بالناس لرءوف " اذا وقفنا عليها



المذهب الثانى : واصحابة قلة من المشايخ هو عدم التفرقة بين العارض و البدل

فيأتى على قصر البدل او التوسط او الاشباع ثلاثة العارض فتصبح الاوجه تسعة بالسكون المحض

وقس على ذلك الروم و الاشمام مع مراعة ان الروم مثل الوصل

وحجة الفريق الاول هى قاعدة اقوى المدود والتى ملخصها ان العارض اقوى من البدل

ولا يجوز قصر القوى مع مد الضعيف فمنعوا توسط البدل مثلا مع قصر العارض

وحجة الفريق الآخر ان قاعدة اقوى المدود لا تكون الا فى الكلمة التى اجتمع فيها نوعا المد

مثل : " ءامـــّين " فالمد هنا من قبيل اللازم وليس البدل

وانا اميل الى هذا الرأى حقيقة وان كنت قرأت بالاول

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في الفريق الأول يكون المد العارض أقوي من المد البدل ولقد قرأت في كتاب البدور الزاهرة للشيخ عبدالفتاح القاضي " واعلم أن مد البدل أقوي من العارض للسكون " فأيهما يكون أقوي بالنسبة للإمام ورش البدل أم العارض

 

[محمد السيد المتولى]

رد: سؤال عن طريقة جمع الأوجه لورش طريق الأزرق

اخى الفاضل : كما قلت من قبل الخلاف فى كون اجتماع المدي فى كلمة ام فى الاية عموما

فالكل متفق على ان العارض اقوى من البدل

 

[محمد السيد المتولى]

رد: سؤال عن طريقة جمع الأوجه لورش طريق الأزرق

اجتماع البدل مع اللين وتقدم البدل

http://www.4shared.com/file/204051501/fccb6ed/___.htmlhttp://www.4shared.com/file/204051501/fccb6ed/___.html

 

[أمّ ورقة الشّهيدة]

رد: سؤال عن طريقة جمع الأوجه لورش طريق الأزرق

السلام عليكم.
معذرة شيخنا الفاضل المتولّي على تغيبي عن الدروس لظروف لا طاقة لي بها...ولا تزال الهمة فوق القمة ولله الحمد...
أشكركم على جهدكم وأسأل الله أن يؤتيكم أجركم كاملا غير منقوص.​

أبشركم أنّ اجتماع اللين مع البدل مفهوم إلى حدّ لا بأس به وبذلك أنا أعاني أقل مما سبق في طريقة الجمع.​

إلا أنه أشكل عليّ نوعا ما جمع الآية 178 من البقرة "ياأيها الذين ءامنوا كتب عليكم القصاص...فله عذاب اليم"​

علما أني أقف على "القتلى، بالانثى، بإحسان، أليم" (الوقف الهبطي)​

الآية فيها ستة أوجه باعتبار أوجه البدل والذات واللين. "أظن" (بل وأرجو) أنه ليس لديّ مشكلة في تحريرات الآية...ولكن طريقة جمعها لست مطمئنة إليها...هذا ما توصّـلتُ إليه...أرجو أن تصوّبوني..​

1- أولا قصر "ءامنوا" مع فتح "القتلى" ،"الانثى" و"بالانثى" وتوسط "شيء" وفتح "اعتدى" نكمل إلى نهاية الآية. ​

2- نعيد من بداية الآية، نوسّط "ءامنوا" مع تقليل "القتلى" ،"الانثى" و"بالانثى" وتوسط "شيء" وتقليل "اعتدى" نكمل إلى نهاية الآية.​

3- نعيد من بداية الآية، نأتي بالطول في "ءامنوا" مع فتح "القتلى" ،"الانثى" و"بالانثى" وتوسط "شيء" وفتح "اعتدى" نكمل إلى نهاية الآية.​

4- نعيد من "عفي" ونأتي بالطول في "شيء" ونبقى على الفتح في "اعتدى" ونكمل إلى نهاية الآية.​

5- نعيد من" كتب" ونأتي بالتقليل في "القتلى" ،"الانثى" و"بالانثى" وتوسط "شيء" وتقليل"اعتدى" نكمل إلى نهاية الآية.​

6-نعيد من "عفي" ونأتي بالطول في "شيء" ونبقى على التقليل في "اعتدى" ونكمل إلى نهاية الآية.​

ملاحظة: لم آت بأوجه العارض لأنه ليس بدلا وهو مذهبكم كما تفضلتم.​

أشكركم مسبقا على تعقبيكم وتوجيهكم المبارك...​

ولي سؤال آخر من فضلكم، ما الاقوى المدّ العارض أم اللين المهموز؟ ​

بارك الله فيكم وأحسن إليكم ونفع بعلمكم وزادكم علما و إخلاصا...​

(قد يقل دخولي إلى المنتدى في الأيام القادمة فأعتذر منكم مسبقا)​

::​

 

[أمّ ورقة الشّهيدة]

رد: سؤال عن طريقة جمع الأوجه لورش طريق الأزرق

السلام عليكم.
آسفة على الازعاج الشديد شيخنا الفاضل المتولي​

تناقشت مع إحدى أخواتي ، المتعلمات مثلي لجمع الأوجه لورش والتي تتابع معي دروسكم القيمة، فنبهتني أني فيما قد كتبته في مشاركتي الأخيرة قد جمعت بالآية وليس بالوقف كما أشرتم إلى ذلك آنفا...​

يعني آسفة جدّا...
إجابتي السابقة بعيدة عن الصواب...
وقد عقّـدتُ أمرا يسيرا...​

وقد بدا لي سؤال هنا، ما هي الوقوف المعتبرة عند الجمع؟ يعني هل هي المعروفة المعتمدة لدى القارئ في أحواله العادية، أم أنه يتخير من الوقوف ما يترتب عنه تحريرات؟​

أعذروني على أسئلتي التافهة...وأرجوكم أن تصبروا على مستواي الدنيء جدّا...فلم يتيسر لي المشافهة بالجمع بعد.​

ولست أعجل عليكم، فإني أعلم انشغالاتكم...​

بارك الله لكم في وقتكم ونفعنا بعلمكم وزادنا وإياكم علما وحكمة.​

 

[محمد السيد المتولى]

رد: سؤال عن طريقة جمع الأوجه لورش طريق الأزرق

اختى الفاضلة

بداية اعتذر عن عدم متابعتى للموضوع ولكننى على وعد ان شاء الله تعالى ان اكمل التحريرات لورش وباقى العشرة

اختى الكريمة بالنسبة للوقف اثناء الجمع فقفى كيفما تريدين طالما الوقف صحيح

فعندنا مثلا جمع يسمى جمع المهرة والذى يقول ابن الجزرى فيه

فالمـاهـر الـذي إذا مــا وقـفـــا ........... يبـدا بـوجـه مــن علـيــه وقـفـا

وهذا الجمع صعب على المبتدىء بل وعلى كثير من المشايخ بارك الله فيهم وكنت استثقله حتى اعاننى الله وجمعت به

المهم , قفى مثلما تقفى عادة ولو اردت رأيى الخاص خاصة لمن هو مبتدىء فى الجمع قفى على اقل موضع يترتب عليه تحرير فهذا اسرع فى الجمع واقل فى الخطأ حتى تعتادى الجمع فتقفى اينما شئت

والله تعالى اعلى و اعلم